Ma i testimoni di Geova

(Mario70), 20/08/2009 22.30


Cominciamo col dichiarare tranquillamente che il trinitario non ha la necessità di provare quello che crede con la sola scrittura, è un dato di fatto che di solito i trinitari accettano che è la chiesa che ha dato autorità alla scrittura e che si basa anche ad esempio sulla tradizione "quello che si è sempre creduto in tutte le chiese" quando ha stabilito le basi del suo credo.
Che la formulazione trinitaria così come è venuta a crearsi dal IV secolo in poi non è espressamente dichiarata dalla scrittura, non è un problema per noi, sarebbe un problema affermare che quanto insegna la trinità sia contraddetto dalla scrittura, sarebbe questo che si dovrebbe provare al trinitario se si volesse fargli cambiare idea.

Non si vuole in alcun modo mettere in dubbio le motivazioni dei trinitari. Io metto in discussione i loro argomenti, e tu me ne dai atto. I trinitari vedono e definiscono le parole e i termini in un determinato modo che non ritengo utile nel momento in cui si debba acquisire un'accurata visione di Dio e Cristo PARTENDO DALLA BIBBIA.

Si crede inoltre che il nuovo terstamento permetta diverse cristologie, le quali si sono sviluppate nei secoli successivi; a testimonianza di questo fatto, si accetta anche candidmente che la teologia degli scrittori biblici era limitata e che lo Spirito Santo promesso, avrebbe guidato la chiesa nel conoscere meglio le cose profonde di Dio, compresa la sua natura.

Fare riferimento a testi dimostrativi a sostegno della trinità, ignorando L'INSEGNAMENTO COMPLESSIVO della Bibbia o dedicare scarsissima attenzione al suo insegnamento, mi pare una forzatura. Il trinitario non considera la Bibbia un'unica opera. Questo concetto non stimola ma confonde le idee.

Se si esaminano le teologie degli scrittori biblici dal punto di vista storico si vede un crescendo che parte dal monoteismo ebraico ad un qualcosa di diverso, fino a finire con Giovanni e la sua scuola dove si dichiara esplicitamente la divinità del figlio.

La Bibbia non si evolve. Lo Spirito santo ha sempre operato alla stessa maniera. Abbiamo esempi eclatanti negli antichi profeti, nonostante la loro limitata conoscenza del proposito di Dio, non pensarono mai ad un Dio trino, non porsi il problema, come scrivi sotto, non mi pare corretto.

Per i primi cristiani questo non era ancora un problema, essi dovevano pensare a sopravvivere alle persecuzioni, i problemi sono sorti in seguito quando si cominciò a discutere sul senso da attribuire al fatto che anche Cristo è definito Dio.

Le chiese della cristianità amano definire "non cristiani" coloro che non accettano la trinità. I primi cristiani definirono molte cose importanti per la vita di un cristiano, strano che sfuggisse questa "verità di fede", anche se perseguitati. Non c'è nessuna prova per affermare una cosa del genere.

Era chiaro ai trinitari che la persona del padre e quella del figlio (in seguito quella dello spirito santo) fossero distinte,

Ti stai riferendo al III secolo. Dal tempo dei discepoli e apostoli di Cristo nessuno si pose il problema della trinità perché non esisteva questo problema. È una invenzione, non era un problema, non pensavano affatto al concetto trinitario. Chi non lo accettava, la chiesa lo etichettava "eretico".

Per questo motivo dichiararono eretici i sabelliani i quali credevano che esse erano solo modi diversi di manifestarsi dell'unica persona di Dio, erano loro a dire che a morire fu il padre (patripassiani) essi vennero condannati in maniera più decisa degli ariani e chi studia le origini del cristianesimo sa molto bene a cosa mi riferisco, però al lato opposto rispetto a questa ideologia modalista, vi erano gli ariani, i quali sostenevano che il padre e il figlio, non solo erano persone diverse, ma che il figlio fosse inferiore al padre e diverso quindi anche nella sua natura, essi affermavano infatti che egli fosse stato creato dal nulla come prima creatura di Dio.
In risposta a questa ideologia venne indetto il primo concilio ecumenico dove si chiarì che Gesù è Dio anche lui e che fu generato dal padre dall'eternità, mettendo per iscritto ciò che gia Clemente e Origene avevano compreso secoli prima.
Esaminando queste due ideologie (il modalismo e l'arianesimo) il trinitarismo si trova nel mezzo, ha cercato di mantenere l'unicità di Dio derivata dal monoteismo ebraico, salvaguardando la diverisità o distinzione delle persone che compongono questo unico Dio, da questo punto di viosta essi hanno armonizzato le diverse interpretazioni che la scrittura permette salvando per così dire capra e cavoli .
Ciao


La storia "nera" delle eresie la conosciamo ed è meglio dimenticarla per il sangue versato e per le nefandezze perpetrate a danno di persone che non condividevano il pensiero di uomini arroganti e guerrafondai. Ho accennato in un altro post come si è giunti ad accettare il concetto di Dio/Cristo dimenticandosi dello Spirito santo.
Sei d'accordo che è stata tutta una manovra di Costantino?