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Forum: Testimoni di Geova - Risposte a Domande



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Forum Testimoni di Geova

 

Testimoni di Geova: Risposte a Domande
 
 

Apostasia dal cattolicesimo e scomunica

Ultimo Aggiornamento: 28/01/2015 23:45
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05/01/2010 09:09

Re: storia
ffi, 05/01/2010 2.41:

La dottrina dei Testimoni di Geova, nonché la sua organizzazione, ha dato origine a diverse controversie. Le critiche più aspre provengono soprattutto dagli ex aderenti alla congregazione che lamentano vere e proprie forme di settarismo. In generale le critiche vertono su due aspetti fondamentali: una sorta di dolosa determinazione del Gruppo Direttivo americano a mantenere il potere attraverso interpretazioni "licenziose" della Bibbia e il "condizionamento mentale" cui si troverebbe sottoposto il Testimone di Geova.
Il carattere settario
L'assimilazione dei Testimoni di Geova ad una setta è stata ed [SM=g8916] è tuttora oggetto di un dibattito basato su diverse discipline (storia, sociologia, teologia, diritto). In Francia, un documento parlamentare sulle sette (Rapporto Guyard prodotto nel 1995)[4] annovera tra esse anche i Testimoni di Geova. Quando il Parlamento europeo nel 1997 si è occupato del fenomeno settario in Europa, la relazione finale approvata, citava diverse volte i Testimoni di Geova. Lo stesso documento ricordava come in Grecia i Testimoni fossero l'"unica setta riconosciuta in quanto tale" nel paese.[5]
Di "settario" nei Testimoni di Geova i critici rilevano alcuni aspetti:
• il carattere di "separazione" (da cui deriva il termine setta, lingua latina: secare, dividere) che vivono gli aderenti rispetto al mondo esterno. Essi infatti non possono intraprendere profonde relazioni sociali con i non aderenti, se non nei limiti del vivere quotidiano, considerandosi comunque gli unici destinati alla vita eterna, mentre tutti gli altri sono chiamate "persone del mondo" considerati destinati alla distruzione. Inoltre essi devono attenersi alle indicazioni e alle norme che vengono dal Corpo Direttivo, che si riunisce presso la sede mondiale di New York (USA) e diffuse attraverso le loro pubblicazioni, in particolare Torre di Guardia e Svegliatevi!. Questi precetti, sono inoltre corredati da una capillare rete di controllo che ne garantisce il rispetto, anche quando essi non riguardano puramente questioni dottrinali, ma anche semplici condotte di vita, abitudini e gusti personali, come ad esempio la lunghezza di una gonna, il taglio di capelli o i tatuaggi. Anche il frequentare o meno l'università viene visto come elemento assolutamente secondario rispetto al seguire i precetti dottrinali.[1][6] Nei TdG è infatti esplicitato come l'essere Testimone di Geova non possa prescindere dall'appartenere all'Organizzazione e al sottostare ai precetti da questa diffusi sulla base della lettura della Bibbia, poiché non c'è salvezza fuori dall'Organizzazione. Non è sufficiente credere in Dio, nella Bibbia ed in Gesù Cristo, ma bisogna accettare tutte le dottrine [leggi, norme, interpretazioni] previste dall'Organizzazione.[7]
• il poco spazio per forme di dissenso. Il dissenso, che deve essere manifestato attraverso forme codificate, può portare alla dissociazione con conseguente distacco dalla congregazione.[8] Il dissenso è oggetto di biasimo sia che concerna questioni dottrinali sia che concerna l'organizzazione o l'estabilishment organizzativo, questo poiché fin dal battesimo (nella formula adottata nel 1985)[9] il battezzando dichiara pubblicamente di riconoscere l'Organizzazione diretta dallo spirito di cui Geova si serve, equivalendo ad un implicito riconoscimento "legale" dell'Organizzazione e del potere esercitabile sui membri della congregazione.[10] Inoltre è vietato ai Testimoni di Geova leggere pubblicazioni critiche verso le dottrine della Società.[11]
• la pratica della disassociazione che caratterizza coloro che non si conformano ai precetti dottrinali. La pena per chi non si attiene alle norme dottrinali è, in ultima analisi (se uno non si pente) la dissociazione dalla congregazione per cui non viene più salutato, né può avere alcun contatto sociale con gli altri aderenti (mentre con i familiari stretti non può avere associazione spirituale) venendo di fatto isolato dalla comunità (non bisogna avere alcun tipo di rapporto - neanche un saluto - con chi si è allontanato dalla Società). Come ogni precetto anche la dissociazone si ritiene derivi dal "volere di Dio". I critici, invece, sostengono che si tratti del tentativo di isolare dai Testimoni di Geova il dissociato al fine di impedire che altri possano valutare attentamente le motivazioni per cui il "disassociato" o il "dissociato" sono diventati tali ed evitare così possibili influenze. La stessa Torre di Guardia nel 1988 scriveva: eliminate il vecchio lievito, affinché siate una nuova massa, secondo che siete liberi da fermento». (1 Corinti 5:7) Evitando anche coloro che si sono volontariamente dissociati, i cristiani sono protetti da possibili idee critiche, indifferenti o persino apostate. - Ebrei 12:15, 16 I testimoni, dal canto loro, affermano che l'espulsione è un mezzo per salvaguardare la purezza dottrinale e morale dell'organizzazione. L'esercizio di questo potere è necessario per garantire l'esistenza stessa dell'organizzazione e che la disassociazione viene operata con amore e rispetto. Il provvedimento della disassociazione non compromette in alcun modo i diritti fondamentali della persona come la sua dignità e la sua privacy, inoltre la persona disassociata può presentare appello più volte.

• I testimoni di Geova si definiscono cristiani, ma non sono riconosciuti come tali dalle Chiese Cristiane (cattolici, ortodossi, protestanti, chiese orientali) del mondo. I principali motivi sono il loro antitrinitarismo, accettano la natura divina di Gesù Cristo ma non rivolgono a lui l'adorazione in quanto,secondo la loro dottrina, spettatante solo al Padre , la negazione della spiritualità e immortalità dell'anima e un'interpretazione ritenuta letterale e - secondo la chiesa cattolica - fondamentalista della sacra scrittura.[17] I Testimoni di Geova non fanno parte del Consiglio Ecumenico delle Chiese (del quale non fanno parte anche numerosi gruppi cristiani fondamentalisti battisti o pentecostali antiecumenici, presenti soprattutto nel sud degli USA che però riconoscono sempre la divinità di Gesù Cristo).
• Non vengono considerati cristiani neanche dalle Chiese evangeliche, le quali fanno notare che il culto dei testimoni di Geova, nonostante dichiari di basare le proprie dottrine esclusivamente sulla Bibbia, in realtà oltre alla propria traduzione della Bibbia (Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture), usa quasi sempre dei libri o delle pubblicazioni (scritti di Russell e scritti di Rutherfod in passato, pubblicazioni del Corpo Direttivo attualmente) per commentarla o interpretarla a cui attribuisce più importanza della Bibbia stessa. Inoltre ritengono che tale culto usi principalmente soltanto alcuni passi, versetti o libri della Bibbia, trascurandone altri ben più importanti o essenziali per la fede, oltre che il contesto generale.[18]
• I testimoni di Geova, pur credendo in Gesù Cristo come Figlio di Dio e Messia del genere umano, non accettano la formula del Concilio di Nicea (325) che loro considerano asservito al potere politico di Costantino. Non credono quindi nella dottrina della Trinità, accettata dalla maggior parte delle chiese cristiane, anche se queste chiese non sono d'accordo nella interpretazione della Trinità. Nella loro traduzione della Bibbia si presentano alcune modifiche rispetto all'originale testo greco e alle altre traduzioni.[19][20] [21]
• Secondo i critici, si riprendono le idee dell'arianesimo, senza però risolvere la questione posta da Agostino, ovvero: se Dio crea attraverso la Parola, come avrebbe "creato" la Parola? Per le Chiese Cristiane infatti Gesù Cristo è generato, non creato.
• Per i testimoni comunque anche l'arianesimo non è una corretta dottrina, in quanto secondo loro "I testimoni di Geova non adorano né l'"immenso" e incomprensibile Dio dei trinitari né il "Dio sconosciuto" di Ario."[22] Secondo i Testimoni Cristo è la prima Creatura di Dio, attraverso il quale crea ogni altra cosa.
• Nel particolare: i testimoni di Geova, come le chiese cristiane Cattolica, Ortodossa e Protestante affermano che il Padre, cioè Geova è la Causa Prima, auto-esistente, eterno e assolutamente libero e onnipotente. Ma dissentono da esse ritenendo che il fatto che il Figlio abbia preso parte all'opera creativa non fa di lui un Creatore come il Padre, ma sia piuttosto una creatura. Il potere di creare viene dal Padre tramite la sua "forza attiva" (il termine con cui dai testimoni viene definito lo Spirito Santo che pertanto non sarebbe neanche lui "Dio"). Essi ribadiscono dunque, in larga parte, le conclusioni a cui era arrivato Ario, fondatore dell'Arianesimo, dove, in linea con la filosofia greca, Gesù, derivando dal Padre, doveva essere necessariamente inferiore. Ario rifiutava quindi la nuova dottrina elaborata dai Padri della Chiesa la quale invece minava seriamente i presupposti della filosofia greca, con la quale non poteva conciliarsi la nuova filosofia cristiana, il nuovo pensiero cristiano[23], nonostante i Testimoni accusino le Chiese Cristiane di aver elaborato l'idea della Trinità perché influenzati dalla filosofia greca, mentre il grande storico della filosofia Guido De Ruggiero, ha attentamente spiegato che erano proprio i cristiani influenzati dal pensiero precedente ad elaborare dottrine diverse dalla Trinità. Scrive in proposito De Ruggiero: "L'emanatismo neoplatonico concepisce a questa guisa le sue ipostasi; e i pensatori cristiani, che, come Origene, sono più fedeli alla filosofia greca, accettano la legge, ammettendo la subordinazione del Figlio in rapporto al Padre"
• I testimoni di Geova, in comune con l'avventismo, come la Chiesa Cristiana Avventista del Settimo Giorno (anch'essa non fa parte del Consiglio Ecumenico delle Chiese) negano la dottrina dell'immortalità dell'anima: credono invece nella resurrezione dei morti durante il regno Millenario di Cristo.
• Questo viene visto da cattolici, ortodossi ed evangelici in contrasto con le Sacre Scritture, ad esempio con il Vangelo secondo Luca[25] o con il settimo capitolo degli Atti degli Apostoli in cui Stefano chiede al Signore Gesù (da notare che nella preghiera non si rivolge al Padre, ma direttamente al Figlio) morendo, di accogliere il suo spirito.[26]
• L'interpretazione dei testimoni di questa ed altre scritture si basa sul diverso significato delle parole "anima" e "spirito" nelle lingue bibliche originali: secondo i testimoni di Geova, infatti, l'anima è la persona in sè stessa e non sopravvive alla morte (l'anima è mortale); lo spirito non cessa di esistere alla morte, ma non si tratta di qualcosa che appartiene alla persona ma l'energia vitale che Dio gli ha concesso, e che torna a Lui.
• Cambiamenti dottrinali adattati ai tempi [modifica]
• Uno dei fatti contestato maggiormente è che alcuni intendimenti considerati verità per lungo tempo sono stati in seguito abbandonati dall'organizzazione stessa e stati sostituiti da nuove pubblicazioni ed interpretazioni adatte al mutare dei tempi e della società.
• Lo studioso tedesco Gunther Pape, nel suo libro Io ero Testimone di Geova,[27] dopo aver analizzato tutti i precedenti scritti dei presidenti, ha scritto: "Mi sconcertava il modo di agire dei dirigenti centrali, la pretesa che certe "verità", mutevoli, e quindi in sé contraddittorie, venissero da Dio. Scopersi calcoli sbagliati, interpretazioni bibliche arbitrarie, dottrine inattuali e completamente abbandonate. E io dovevo credere che era stato Geova stesso a rivelare il contenuto della Bibbia? Accertavo contraddizioni nella dottrina e nella spiegazione della Sacra Scrittura, e una disinvolta disponibilità a modificare la dottrina stessa, per adattarla alle esigenze di tempi e mentalità. I sedicenti ispirati, che scrivevano nella Torre di Guardia, si sbagliavano, si sbagliavano di continuo... Vecchie dottrine della Torre di Guardia, che ora vengono respinte come errori, una volta erano spacciate per verità. Ma la verità divina non può diventare errore. E allora, che razza di verità erano quelle di prima? E come si può ciarlare di un progressivo chiarificarsi della luce divina, così, per rimediare? Mi diedi quindi a confrontare gli insegnamenti del primo presidente, Russell, con quelli del secondo, Rutherford, e quelli del presidente in carica, Knorr, e dei suoi collaboratori. Ebbene, si contraddicevano, si sconfessavano a vicenda, rivendicando ciascuno la propria ispirazione. Davvero non sembrava esistesse traccia di guida soprannaturale, divina, nella società della Torre di Guardia. Ma Rutherford non aveva dichiarato che le sue dottrine erano "insegnamenti che dava il Signore, per annunciare al popolo che..."? E con quale diritto, allora, Knorr le aveva respinte? Come si possono rigettare "verità che ha dato il Signore"? Oppure, diciamo, il Signore non aveva dato niente. Più probabile. C'era qualcosa che non funzionava, comunque, nei princìpi basilari".[28]
• Sull'attendibilità delle testimonianze della famiglia Pape sono stati espressi dubbi da Gerhard Besier, Professore di storia ecclesiastica all'Università di Heidelberg. Basier sostiene che il lavoro di Dieter Pape fu frutto di disinformazione studiato ad arte dalla Stasi (Servizi segreti della DDR) che produsse anche documenti ed atti poi classificati come falsi.[29]
• Un esempio di mutamento dottrinale si ha nel festeggiamento del Natale. I TdG smisero di celebrare il Natale solo nel 1927 (Proclamatori, p. 200).[30]
• La traduzione della Bibbia fatta dai testimoni è stata criticata aspramente da moltissimi biblisti, grecisti e altri studiosi, in particolar modo da quelli di fama internazionale come il pastore Stedman e Hoekema, ma anche da biblisti interconfessionali. L'accusa principale è di aver volutamente manipolato e falsificato il testo sacro migliaia di volte, sia nel Primo ma soprattutto nel Secondo Testamento al fine di accordarlo con le proprie dottrine che negano fra l'altro la divinità di Gesù Cristo. È da notare che tutti quelli che accusano apertamente di falsisificazione la TNM sono schierati in antagonismo ai testimoni anche anche dal punto di vista religioso.
• Ray Stedman, pastore presbiteriano,[36] nonché studioso e biblista accreditato nel mondo protestante, ha scritto: "Un accurato esame che va al di là dell'esteriore apparenza di erudizione dei traduttori, rivela un autentico miscuglio di fanatismo, ignoranza, pregiudizio e parzialità che viola ogni norma di critica biblica".
• Anche Anthony Hoekema, biblista della chiesa riformata olandese, non sembra averne una buona opinione e ha scritto: "La loro Traduzione del Nuovo Mondo non è una versione obiettiva della Bibbia in Inglese moderno, ma una traduzione di parte in cui molti degli originali insegnamenti della WTS sono stati introdotti di contrabbando".
• Il grecista battista del Seminario Teologico della Chiesa Battista J.R. Mantey, sì è espresso in questo modo: "Dopo aver studiato la loro erronea traduzione in centinaia di versetti del Nuovo testamento, si è chiarita in me la convinzione che quando la Scrittura era in disaccordo con i loro particolari insegnamenti, essi deliberatamente l'hanno tradotta in modo erroneo oppure hanno alterato il testo al punto tale che potrebbe sembrare che ci sia qualche apparente sostegno per le loro opinioni non scritturali (...). Ma ciò che è di gran lunga peggio, (...) si sono resi colpevoli di deliberato inganno: Ciò rende la loro traduzione detestabile".[37]
• Altre contestazione si ha nel caso delle preghiere. Esso vengono rivolte solo a Geova nel nome di Cristo, sono spontanee e adeguate alla circostanza cercando di seguire il modello lasciato da Gesù durante la sua vita terrena (Giov. 14:6, 13, 14 Giovanni 14,14: TNM traduce "Se voi chiederete qualche cosa nel mio nome, io la farò." Le altre bibbie traducono inserendo il "mi" tra voi e chiederete. Il "mi" è presente in tutti i manoscritti più antichi ἐάν τι αἰτήσητέ με ἐν τῷ ὀνόματί μου ἐγὼ ποιήσω., e manca in alcuni, però più recenti. Gli unici tre codici sono: il Codice alessandrino (del V secolo), il Codice Beza (V secolo), o la Vetus latina (II secolo) non lo contengono. La King James Version, una delle bibbie più diffuse nel mondo inglese, traduce omettendo il "mi". Da notare che la pubblicazione "The Kingdom Interlinear Transaltion of the Greek Scriptures" (ripubblicazione del testo di Westcott e Hort) , sempre dei testimoni, riporta nel testo greco il mi ed anche (ovviamente) nella traduzione interlineare (dunque sotto il testo greco), salvo poi evitarlo nel testo ufficiale a destra del testo greco.
La posizione dei Testimoni di Geova nei confronti dell'ONU risulta da una duplice affermazione:
• dal punto di vista escatologico, l'ONU viene considerata "la bestia selvaggia di colore scarlatto" descritta in Apocalisse; [...] La ragione per cui i testimoni di Geova identificano la "bestia selvaggia di colore scarlatto" e "l'immagine della bestia selvaggia" descritte nel libro biblico di Apocalisse [...] sta nel fatto che l'ONU, pur proponendosi sani e condivisibili obiettivi - la pace nel mondo, il dialogo, la concordia tra le nazioni - pensa che potranno essere raggiunti dagli sforzi umani.[46]
• da altro punto di vista, non è vero che i principi perseguiti dall'ONU siano di per sé immorali;[46]
Nel 2001 destò clamore un articolo del The Guardian (articolo che raccoglieva le accuse di ex membri dei TdG)[47] che comunicava come da circa un decennio la Watchtower Society fosse una ONG riconosciuta dall'ONU. La sorpresa nasceva dalla circostanza che negli anni precedenti l'ONU fosse stata esplicitamente indicata dai Testimoni di Geova, come "la bestia selvaggia di colore scarlatto" citata nell'Apocalisse.[48]
Il forum del The Guardian fu in breve tempo preso d'assalto da lettori da cui emergeva come all'interno della congregazione probabilmente nessuno sapeva dell'affiliazione.[49]
Due giorni dopo l'uscita dell'articolo l'ufficio stampa inglese dei Testimoni di Geova comunicava che era stato richiesto il disconoscimento come ONG poiché nel 1991 una delle nostre corporazioni legali si registrò presso le Nazioni Unite come ONG (Organizzazione Non Governativa) al solo scopo di poter accedere alla loro vasta biblioteca. Ciò consentì ad uno dei nostri scrittori, che ricevette una tessera di identificazione, la facoltà di effettuare ricerche e di ottenere informazioni che sarebbero poi state utilizzate per la redazione di articoli riguardanti le Nazioni Unite, per la successiva pubblicazione nelle nostre riviste. A quel tempo non ci fu richiesto di apporre alcuna firma su nessun modulo. Anni dopo, all'insaputa del Corpo Direttivo dei testimoni di Geova, le Nazioni Unite pubblicarono i "Criteri per l'associazione alle ONG", nei quali era detto che chi si fosse affiliato alle ONG doveva condividere gli obiettivi delle Nazioni Unite. Non appena ne siamo venuti a conoscenza, abbiamo interrotto la nostra appartenenza alle ONG ed abbiamo restituito la tessera di accesso che ci era stata consegnata.[48]
Le motivazioni dell'uscita dall'ONU sono quindi state spiegate in relazione ai mutati criteri di affiliazioni di una ONG. In particolare, affermano i Testimoni di Geova, nel 2000, i criteri erano diventati inaccettabili (l'accento viene posto ad esempio sulla necessità di "firmare" i nuovi moduli per il riconoscimento).[46]
Di queste motivazioni sono state tuttavia messe in risalto le contraddizioni[49]:
• non è ammissibile che l'Onu, motu proprio, accetti l'adesione di una ONG senza alcuna sottoscrizione.
• l'accreditamento come ONG va rinnovato anno dopo anno. Nel caso quindi dei Testimoni di Geova ciò è avvenuto per altre 9 volte oltre la prima. Negli anni si sono susseguiti diversi documenti e comunicati stampa che esplicitavano che una ONG dovesse conformarsi a principi e sostenere lo statuto dell'ONU.

non guasta un pò di vera storia amici del forum.....ffi [SM=g1876838]






Gentile amico, lei è pregato di citare da dove ha estrapolato il materiale. Questo ci serve per renderci conto di quanto materiale è farina del suo sacco.
Se poi desidera delle risposte a quello che lei ha copiato da altre fonti, trova già diverse risposte nel nostro forum.
Pertanto, prima di presentare informazioni privi di qualsivoglia riscontro oggettivo, si informi e sia più preciso.

Admin-Stefania
[Modificato da Amministrazione Forum. 05/01/2010 09:10]
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05/01/2010 09:15

Re: storia
QUOTE:100193426=ffi, 05/01/2010 2.41
La dottrina dei Testimoni di Geova, nonché la sua organizzazione, ha dato origine a diverse controversie. Le critiche più aspre provengono soprattutto dagli ex aderenti alla congregazione che lamentano vere e proprie forme di settarismo. In generale le critiche vertono su due aspetti fondamentali: una sorta di dolosa determinazione del Gruppo Direttivo americano a mantenere il potere attraverso interpretazioni "licenziose" della Bibbia e il "condizionamento mentale" cui si troverebbe sottoposto il Testimone di Geova.




Può essere più chiaro e preciso? Mi piacciono le persone intelligenti e lei credo lo sia.
Ci può indicare a mò di esempio, una esperienza SUA PERSONALE che possa giustificare o sostenere quanto da "lei" affermato?

Grazie.
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    05/01/2010 09:24

    Re: storia

    QUOTE:100193426=ffi, 05/01/2010 2.41
    Il carattere settario
    L'assimilazione dei Testimoni di Geova ad una setta [SM=g8916]è stata ed è tuttora oggetto di un dibattito basato su diverse discipline (storia, sociologia, teologia, diritto). In Francia, un documento parlamentare sulle sette (Rapporto Guyard prodotto nel 1995)[4] annovera tra esse anche i Testimoni di Geova. Quando il Parlamento europeo nel 1997 si è occupato del fenomeno settario in Europa, la relazione finale approvata, citava diverse volte i Testimoni di Geova. Lo stesso documento ricordava come in Grecia i Testimoni fossero l'"unica setta riconosciuta in quanto tale" nel paese.



    Pensavo fosse una persona intelligente. Ma mi sono sbagliato.

    In Francia, chi ha diffamato i testimoni di Geova, è STATO CONDANNATO DALLA GIUSTIZIA ORDINARIA. Le allego la stringa dove sono riportate tutte le informazioni:


    tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/cartella.aspx?id...

    Che ne sa del rapporto Guyard? In che cosa consiste?

    BUONA LETTURA. MI FACCIA SAPERE.
    [Modificato da F.Delemme 29/12/2012 15:42]
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    05/01/2010 09:35

    "...Pensavo fosse una persona intelligente. Ma mi sono sbagliato."
    scusami ma toglimi una curiosita' tu l'intelligenza la misuri solo se una persona la pensa come te?
    ciao, Alex.
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    05/01/2010 09:55

    Re: storia
    QUOTE:100193426=ffi, 05/01/2010 2.41
    Di "settario" nei Testimoni di Geova i critici rilevano alcuni aspetti:
    il carattere di "separazione" (da cui deriva il termine setta, lingua latina: secare, dividere) che vivono gli aderenti rispetto al mondo esterno. Essi infatti non possono intraprendere profonde relazioni sociali con i non aderenti, se non nei limiti del vivere quotidiano, considerandosi comunque gli unici destinati alla vita eterna, mentre tutti gli altri sono chiamate "persone del mondo" considerati destinati alla distruzione.


    Ora "lei" entra nel merito. Ebbene, da una analisi sommaria lei riporta informazioni incomplete.
    Il termine setta, così come lo vuol presentare lei, ha tutte le connotazioni negative.
    L'etimologia potrebbe essere un' altra e cioè dal latino "secta" che propriamente vale per seguito, quindi "seguire".
    Nella fattispecie, seguire una stessa dottrina od opinione diversa da quella dei più.
    Le consiglio di informarsi meglio. Scrivere cose tanto per riempire uno spazio, non mi pare molto gratificante.
    I destinatari della vita eterna sono coloro che credono in Dio e in Gesù Cristo. Applicano i principi biblici e vivono una vita conforme alle leggi divine.
    Strano però che i testimoni di Geova predicano il messaggio salvifico a queste "persone del mondo". Se fossero destinate alla distruzione, a cosa servirebbe questa predicazione?
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    05/01/2010 09:59

    Re:
    al.64, 05/01/2010 9.35:

    "...Pensavo fosse una persona intelligente. Ma mi sono sbagliato."
    scusami ma toglimi una curiosita' tu l'intelligenza la misuri solo se una persona la pensa come te?
    ciao, Alex.





    Assolutamente. Una persona intelligente è quella che "parla e ragiona". Nel caso specifico, il signore in questione riporta solo del materiale presente in rete senza averlo MAI ESAMINATO. Lui sa soltanto che si parla male dei testimoni di Geova.

    Uno che si comporta così, per me non ha molta "intellighenzia".

    Ciao.
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    05/01/2010 10:08

    Re: storia
    QUOTE:100193426=ffi, 05/01/2010 2.41
    Il dissenso, che deve essere manifestato attraverso forme codificate, può portare alla dissociazione con conseguente distacco dalla congregazione.[8] Il dissenso è oggetto di biasimo sia che concerna questioni dottrinali sia che concerna l'organizzazione o l'estabilishment organizzativo, questo poiché fin dal battesimo (nella formula adottata nel 1985)[9] il battezzando dichiara pubblicamente di riconoscere l'Organizzazione diretta dallo spirito di cui Geova si serve, equivalendo ad un implicito riconoscimento "legale" dell'Organizzazione e del potere esercitabile sui membri della congregazione.[10] Inoltre è vietato ai Testimoni di Geova leggere pubblicazioni critiche verso le dottrine della Società.[11]


    Se uno dissente vuol dire che non è d'accordo. Chi non è d'accordo non condivide.
    Gesù disse: "Chi non è con me è contro di me".
    Spesse volte chi non condivide le nostre scelte, cerca di denigrarci. Sfido chiunque ad accettare all'interno della propria comunità coloro che vorrebbero demolirla. Ognuno è libero di dissentire, ma la stessa libertà si deve dare a chi sceglie di non volere nel proprio gruppo i disfattisti.
    Fare parte di un'organizzazione significa condividerne i principi e le regole. Se questo all'estensore dello scritto sembra strano, libero di crederlo. Noi la pensiamo in modo diverso.
    Sul divieto di leggere le critiche verso le dottrine dei testimoni di Geova, avrei delle riserve.
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    05/01/2010 10:13

    Re: Re: storia
    F.Delemme, 05/01/2010 9.55:

    QUOTE:100193426=ffi, 05/01/2010 2.41
    Di "settario" nei Testimoni di Geova i critici rilevano alcuni aspetti:
    il carattere di "separazione" (da cui deriva il termine setta, lingua latina: secare, dividere) che vivono gli aderenti rispetto al mondo esterno. Essi infatti non possono intraprendere profonde relazioni sociali con i non aderenti, se non nei limiti del vivere quotidiano, considerandosi comunque gli unici destinati alla vita eterna, mentre tutti gli altri sono chiamate "persone del mondo" considerati destinati alla distruzione.


    Ora "lei" entra nel merito. Ebbene, da una analisi sommaria lei riporta informazioni incomplete.
    Il termine setta, così come lo vuol presentare lei, ha tutte le connotazioni negative.
    L'etimologia potrebbe essere un' altra e cioè dal latino "secta" che propriamente vale per seguito, quindi "seguire".
    Nella fattispecie, seguire una stessa dottrina od opinione diversa da quella dei più.
    Le consiglio di informarsi meglio. Scrivere cose tanto per riempire uno spazio, non mi pare molto gratificante.
    I destinatari della vita eterna sono coloro che credono in Dio e in Gesù Cristo. Applicano i principi biblici e vivono una vita conforme alle leggi divine.
    Strano però che i testimoni di Geova predicano il messaggio salvifico a queste "persone del mondo". Se fossero destinate alla distruzione, a cosa servirebbe questa predicazione?




    Sul termine setta ho trovato questo, può servire?


    Admin-Stefania
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    05/01/2010 10:38

    mi correggo
    chi dirige la vostra confessione ha l'organo di controllo in quello che si deve dire nelle publicazioni e ciò che si deve evitare. usare la propia inteligenza al di fuori di tali schemi vi è permesso? ho forti dubbi. ffi
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    05/01/2010 10:42

    mi permetta
    perchè ogni volta che si posta un argomento ho un pensiero diverso dal vostro,chi amministras tale forum si risente fino al punto di dire che non è inteligente,non conosce le basi ecc ecc. sapete non è corretto.ffi
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    05/01/2010 11:19

    Re: mi correggo
    ffi, 05/01/2010 10.38:

    chi dirige la vostra confessione ha l'organo di controllo in quello che si deve dire nelle publicazioni e ciò che si deve evitare. usare la propia inteligenza al di fuori di tali schemi vi è permesso? ho forti dubbi. ffi




    Lei ha pochi pensieri ma abbastanza confusi.
    Noi abbiamo un direttivo e non un organo di controllo.
    Se abbiamo aderito a questo direttivo, è segno di fiducia.
    Quello che è presentato nelle nostre riviste non è altro che il pensiero biblico o informazioni utili per la nostra opera di evangelizzazione e una sana "gestione familiare".
    Quando il pensiero biblico ci lascia spazi per fare esegesi, allora, il nostro direttivo, attraverso le nostre pubblicazioni, le presenta SENZA OBBLIGO DI ACCERTARLE CIECAMENTE.
    I consigli etici e morali, sono sempre utili sia per noi testimoni di Geova che ai lettori delle nostre pubblicazioni.

    Lei non sa cosa vuol dire usare l'intelligenza e lo dimostra.

    Se ha dubbi non posso aiutarla.
    [Modificato da F.Delemme 29/12/2012 15:56]
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    05/01/2010 11:22

    Re: mi permetta
    ffi, 05/01/2010 10.42:

    perchè ogni volta che si posta un argomento ho un pensiero diverso dal vostro,chi amministras tale forum si risente fino al punto di dire che non è inteligente,non conosce le basi ecc ecc. sapete non è corretto.ffi




    Lei fa confusione. Le è stato chiesto di scrivere da dove ha preso le informazioni che ha postato. Per educazione ed etica è giusto che l'opera intellettuale degli altri venga riconosciuta.
    Io sono allergico alle ipocrisie e a chi spara ad occhi chiusi.
    Io sono per un contraddittorio serio. Se riesce a farlo, bene. Se non riesce a farlo, esistono in rete altri forum dove potrà presentare tutto quello che vuole.
    [Modificato da F.Delemme 16/10/2012 19:54]
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    Re: mi correggo
    ffi, 05/01/2010 10.38:

    chi dirige la vostra confessione ha l'organo di controllo in quello che si deve dire nelle publicazioni e ciò che si deve evitare. usare la propia inteligenza al di fuori di tali schemi vi è permesso? ho forti dubbi. ffi


    mi sa che cerchi la rissa.
    i tdg come tutte le confessioni religiose si basano su comandamenti e cosi' non puoi piu' pensare liberamente, o credi o via.
    il libero pensiero e' visto come un aspetto di satana dalle religioni, i tdg hanno il "corpo direttivo" come loro supervisore, i cattolici il papa e i cardinali.
    il punto e' che se sei legato ad un culto devi seguire i il loro comando.
    una cosa e certa, i tdg se dissentono sono allontanati un po' malamente, i cattolici no.

    ciao, alex.

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    05/01/2010 12:15

    Messaggio in attesa della convalida dei moderatori
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    05/01/2010 12:20

    non traviso
    non mi ha dato una risposta ha quello che ho scritto. voi non accettate le critiche e invitate di allontanarsi dal forum. perchè? quello che scrivo lo leggo da fonti certe anche da internet e da persone vixine ai tdg. se mi crede bene altrimenti ognuno il suo pensiero
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    05/01/2010 13:20

    Re: non traviso
    ffi, 05/01/2010 12.20:

    non mi ha dato una risposta ha quello che ho scritto. voi non accettate le critiche e invitate di allontanarsi dal forum. perchè? quello che scrivo lo leggo da fonti certe anche da internet e da persone vixine ai tdg. se mi crede bene altrimenti ognuno il suo pensiero




    Le risposte gliele abbiamo date. Se cerca solo ed esclusivamente di criticare per il piacere di farlo, lo faccia altrove.
    Il fatto stesso di aver risposto a quello che ha scritto, è una dimostrazione di rispetto.
    Le sue fonti certe quali sarebbero? Lei non solo non sa quello che scrive ma sottovaluta l'intelligenza altrui.
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    05/01/2010 14:19

    Re: Re: storia
    Amministrazione Forum., 05/01/2010 9.09:


    Gentile amico, lei è pregato di citare da dove ha estrapolato il materiale. Questo ci serve per renderci conto di quanto materiale è farina del suo sacco.
    Admin-Stefania



    Ma quale farina ... è zucchero [SM=g28000]


    it.wikipedia.org/wiki/Controversie_sui_Testimoni_di_Geova

    [SM=g1876829]


    Scusa, ho dovuto eliminare un collegamento che non era funzionante ed allargava a dismisura la pagina.

    Sapevo che aveva copiato. Questo tizio ffi/emiliano è un intellettuale.

    Admin-Stefania
    [Modificato da Amministrazione Forum. 05/01/2010 14:59]
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    05/01/2010 15:01


    Cicli e ricicli della storia. Bene o male passano sempre da questo forum...
    La madre dei troll è eternamente incinta e certe volte "sbroccola" anche dei gemelli.


    Admin-Stefania

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    07/04/2010 23:33


    Alla faccia dell'intelligenza e della correttezza.
    Che nomignolo ha scelto adesso?


    Stefania
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