| | | OFFLINE | Post: 1.793 Post: 94 | Città: PALERMO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
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08/07/2009 19:05 | |
Ci risiamo
Vedi che non è come pensi tu.
Tutte le volte che difendete a spada tratta l’organizzazione (a parte alcune dottrine ) e nel difenderla dite cose vere io caccio.
C´è un detto popolare che dice: “Chi tace acconsente”.
Se dite le cose come stanno, non avete bisogno che io appoggi verbalmente il vostro discorso.
Se taccio vuol dire che in parte le condivido.
Però se smentite quello che scrivono alcuni sulla propria esperienza personale a priori, allora il discorso cambia.
Se ho dato l’impressione di parlare male degli anziani,
dal mio punto di vista stavo solo dicendo quello che accade avvolte nelle congregazioni.
Non ho nulla contro gli anziani. Ma riconosco che finche va tutto lisco, è bello averli accanto.
Sono d’accordo che:
1- Gli anziani fanno un lavoraccio per poter mandare avanti le congregazioni, nessuno lo mette in dubbio.
2- Che ci siano anziani che fanno in coscienza un buon servizio pastorale, investendo per l’amore dei fratelli TEMPO- ENERGIA- DENARO e ATTETTI FAMILIARI.
Anche questo lo riconosco, e Dio possa benedirli 100 volte tanto.
3- Che in questa organizzazione viene insegnato l’amore cristiano, anche questo non mi permetto di oscurarlo.
Ma questo non toglie il fatto che nell’organizzazione ci siano anziani in manto da pecora. E l’amore non sempre lo trovi a portata di mano.
Per quelli che leggono la mia post, può rivelarsi motivo d’inciampo o motivo di rafforzamento.
Poi siamo tutti grandi e vaccinati.
Nel frattempo, caro Brian, se hai intenzione di parlare male degli anziani, metti nome, cognome e congregazione di quest'ultimi, saresti più credibile.
Lo sai che anche se volessi, per legge non mi è consentito.
Brian
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| | | OFFLINE | Post: 2.069 Post: 2.067 | Città: ISOLA DELLE FEMMINE | Età: 56 | Sesso: Femminile | |
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09/07/2009 08:29 | |
brian67, 08/07/2009 19.05:
Ci risiamo
Vedi che non è come pensi tu.
Tutte le volte che difendete a spada tratta l’organizzazione (a parte alcune dottrine ) e nel difenderla dite cose vere io caccio.
C´è un detto popolare che dice: “Chi tace acconsente”.
Se dite le cose come stanno, non avete bisogno che io appoggi verbalmente il vostro discorso.
Se taccio vuol dire che in parte le condivido.
Però se smentite quello che scrivono alcuni sulla propria esperienza personale a priori, allora il discorso cambia.
Se ho dato l’impressione di parlare male degli anziani,
dal mio punto di vista stavo solo dicendo quello che accade avvolte nelle congregazioni.
Non ho nulla contro gli anziani. Ma riconosco che finche va tutto lisco, è bello averli accanto.
Sono d’accordo che:
1- Gli anziani fanno un lavoraccio per poter mandare avanti le congregazioni, nessuno lo mette in dubbio.
2- Che ci siano anziani che fanno in coscienza un buon servizio pastorale, investendo per l’amore dei fratelli TEMPO- ENERGIA- DENARO e ATTETTI FAMILIARI.
Anche questo lo riconosco, e Dio possa benedirli 100 volte tanto.
3- Che in questa organizzazione viene insegnato l’amore cristiano, anche questo non mi permetto di oscurarlo.
Ma questo non toglie il fatto che nell’organizzazione ci siano anziani in manto da pecora. E l’amore non sempre lo trovi a portata di mano.
Per quelli che leggono la mia post, può rivelarsi motivo d’inciampo o motivo di rafforzamento.
Poi siamo tutti grandi e vaccinati.
Nel frattempo, caro Brian, se hai intenzione di parlare male degli anziani, metti nome, cognome e congregazione di quest'ultimi, saresti più credibile.
Lo sai che anche se volessi, per legge non mi è consentito.
Brian
E allora smettila una buona volta di parlare male o di evidenziare SOLO GLI ASPETTI NEGATIVI.
Questo Forum si chiama "risposte a domande".
Esperienze di testimoni di Geova (a dire di alcuni) che rubano, che fornicano, di persone interessate che abortiscono per paura di essere disassociate (questa mi mancava), di assassini, di pedofili, di gay e TUTTO IL FANGO PRESENTE NELLE VARIE ESPERIENZE, caro Brian, non ci interessano.
Pertanto sei pregato di attenerti al nostro regolamento.
Admin-Stefania Stop à la désinformation |
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| | | OFFLINE | Post: 691 Post: 68 | Sesso: Maschile | |
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09/07/2009 16:36 | |
Caro Brian quando dici Ma questo non toglie il fatto che nell’organizzazione ci siano anziani in manto da pecora. E l’amore non sempre lo trovi a portata di mano.
Non ti sembra di dire solo delle ovvietà ? Chi ha mai detto il contrario? Forse il riferimento alla recente pubblic indicato nel mio precedente post non era chiaro? Allora per favore, seguendo il consiglio di Filippo (che tu stesso hai citato) di leggere, rileggere e magari anche meditare prima di rispondere, ti riporto altri rifer. che ti possono rinfrescare la memoria in merito:
E’ possibile che sorgano problemi
- Piccole irritazioni e scortesie fanno parte della vita. Siamo imperfetti e possiamo aspettarci che i ns. fratelli ci prendano per il verso sbagliato e che noi facciamo altrettanto (W97 1/12 p 18)
- Possiamo aspettarci che fra i servitori di Dio ci siano sentimenti feriti, perfino rancori. C’erano nel periodo apostolico. Ci sono stati anche fra i servitori odierni, perché siamo imperfetti (W93 15/8 p 20)
- Oggi è possibile che qualcuno si offenda per una parola detta senza tatto o per qualche mancanza commessa da un cristiano. Una caratteristica di qualcuno può irritare tantissimo un altro. Ci può essere un conflitto di personalità. Un cristiano potrebbe avere un carattere irascibile, o essere suscettibile e offendersi facilmente. Sotto pressione, le sue emozioni potrebbero fargli dimenticare i princìpi biblici. Questo non è nulla di strano per gli esseri umani imperfetti. (W91 1/3 p 20-5)
- A causa dell’imperfezione, un cristiano può parlarvi con un tono insensibile o sgarbato. Tuttavia molti malintesi si possono chiarire dicendo alla persona che effetto ha avuto su di voi la sua osservazione. Siate abbastanza realisti da non aspettarvi la perfezione da voi o dagli altri. (W 1.3.90 p 8)
- Quando sembra che alcuni che prendano la direttiva fra noi commettano errori di giudizio, parlino in modo aspro o mostrino favoritismo, ... smetteremo per protesta di frequentare le ad. cristiane? Sicuramente no! (W97 1/8 p 10)
- Supponiamo che qualcosa nella cong. non si svolga come secondo noi dovrebbe. Il discernimento ci aiuterà a capire che questa non è una ragione valida per smettere di frequentare i servitori di Geova. Siamo dedicati a Dio, indipendentemente da ciò che fanno gli altri. (W97 15/3 p 16)
- Uno potrebbe offendersi per ciò che dice o fa un compagno di fede. L’offeso potrebbe dire: “Se nella cong. c’è quella persona, io non vengo alle ad. Se le cose vanno così, non voglio far parte della cong.” Ma se l’offensore è un uomo imperfetto, perché prendersela con l’intera cong.? Perché uno che si è dedicato a Geova dovrebbe smettere di fare la sua volontà e prendersela con lui? Anche se qualcuno causasse dispiacere o offesa, l’offeso torcerebbe in effetti la propria via se smettesse di associarsi col popolo di Geova. Siate determinati ad affrontare qualunque avversità rimanendo integri. Mantenetevi leali a Geova, e alla cong. Gaio ‘faceva un’opera fedele’, dando ospitalità ai compagni di fede! Ma nella sua cong. c’era Diotrefe. Egli chiacchierava sul conto di Giovanni con parole malvagie. Come reagivano Gaio e altri di quella cong.? Non ci sono motivi per ritenere che abbiano detto: ‘Finché nella cong. ci sarà Diotrefe, non mi vedrete alle ad.’ Senza dubbio rimasero saldi. Non divennero furenti contro Geova. Non caddero vittime degli stratagemmi di Satana. (W92 15/11 p 13-18)
- Se qualcuno vi offende in qualche modo, non è assolutamente un motivo per mancare alle ad. Mantenete aperte le linee di comunicazione seguendo in linea di principio il consiglio di Gesù in Mt 18:15-17. Parlate con la persona che secondo voi è responsabile della vs. infelicità. (W91 1/9 p 22-3)
- Anche se avessimo patito un torto da parte di un fratello o di una sorella, ci darebbe questo un giusto motivo per non radunarci più con la cong.? Saremmo giustificati smettendo di rendere a Dio sacro servizio? No, una condotta del genere sarebbe una dimostrazione di infedeltà nei confronti di Dio e di ingratitudine per la sua guida. Indicherebbe che non amiamo i ns. leali compagni di fede sparsi in tutto il mondo. Inoltre, ciò darebbe a Satana motivo di biasimare Dio: qualcosa che di certo non desideriamo! (W85 1/6 p 20)
Ah dimenticavo…
in attesa di ricevere la risposta alla mia precedente “esplicita” domanda, colgo l’occasione di chiederti anche questo:
Ammettiamo pure che hai subito dei torti o ingiustizie da parte degli anziani o altri, adesso cosa vuoi fare? Continuare a piangerti addosso? Prendertela con tutti gli altri fratelli? Prendertela con la WTS? Con il CD? Vuoi che qualcuno risolva la tua situazione? Vuoi che la risolva questo forum?
Sinceramente non ho ancora capito qual è la tua posizione!!!
In attesa di ricevere risposte da parte tua (ovviamente senza fare sterili polemiche) ti saluto.
Agente007. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.793 Post: 94 | Città: PALERMO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
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10/07/2009 22:36 | |
X Agente007 abbi fede.
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| | | OFFLINE | Post: 1.793 Post: 94 | Città: PALERMO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
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13/07/2009 13:45 | |
Ah dimenticavo…
in attesa di ricevere la risposta alla mia precedente “esplicita” domanda, colgo l’occasione di chiederti anche questo:
Ammettiamo pure che hai subito dei torti o ingiustizie da parte degli anziani o altri, adesso cosa vuoi fare? Continuare a piangerti addosso? Prendertela con tutti gli altri fratelli? Prendertela con la WTS? Con il CD? Vuoi che qualcuno risolva la tua situazione? Vuoi che la risolva questo forum?
Agente007.
Primo. Non mi sto piangendo addosso. Altrimenti non starei qui a difendere le mie ragioni.
Secondo. Dal mio punto di vista la wts mi ha tolto tanto. Ho tutti i motivi per essere un po’ arrabbiato.
Terzo. Quando qualcuno poteva fare qualcosa per aiutarmi, se né lavò le mani.
Ciao Brian
[Modificato da brian67 13/07/2009 14:34] |
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| | | OFFLINE | Post: 691 Post: 68 | Sesso: Maschile | |
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15/07/2009 12:19 | |
Scusa ma cosa ti ha tolto la WTS??? Cosa c'entra l'Organizzazione se (ammettiamo pure) qualcuno non si è comportato bene nei tuoi riguardi?
Ti ricordo che se è successo una cosa del genere quel "qualcuno" si è comportato esattamente al contrario di come insegna la Bibbia e l'Organizzazione (vedi i rif. nei miei prec. post).
Ciao,
Agente007. |
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| | | OFFLINE | Post: 9.691 Post: 170 | Sesso: Maschile | |
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16/07/2009 03:01 | |
brian67, 13/07/2009 13.45:
Ah dimenticavo…
in attesa di ricevere la risposta alla mia precedente “esplicita” domanda, colgo l’occasione di chiederti anche questo:
Ammettiamo pure che hai subito dei torti o ingiustizie da parte degli anziani o altri, adesso cosa vuoi fare? Continuare a piangerti addosso? Prendertela con tutti gli altri fratelli? Prendertela con la WTS? Con il CD? Vuoi che qualcuno risolva la tua situazione? Vuoi che la risolva questo forum?
Agente007.
Primo. Non mi sto piangendo addosso. Altrimenti non starei qui a difendere le mie ragioni.
Secondo. Dal mio punto di vista la wts mi ha tolto tanto. Ho tutti i motivi per essere un po’ arrabbiato.
Terzo. Quando qualcuno poteva fare qualcosa per aiutarmi, se né lavò le mani.
Ciao Brian
Caro Brian perchè non cerchi di risolvere il problema?
Caro Brian perchè non fai qualcosa per cambiare le cose?
Caro Brian perchè nonn sotterri l'ascia di guerra e torni pienamente tra i tuoi fratelli??
Caro Brian la conosci la parola perdono?
Caro Brian devo venirti a prendere io a casa tua in Germania e ti porto in sala E MAGARI poi ci accorgiamo che i fratelli ci danno il ben venuto?
Dai brian ti prego........ci hai sfiniti co sta storia,con tutto il dovuto rispetto per quello che ti è successo.( e per quello forse che hai combinato)basta ti prego.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
forum Testimoni di Geova
Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.793 Post: 94 | Città: PALERMO | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
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16/07/2009 18:33 | |
Il benvenuto lo ricevo, anche se ci vado da solo.
Brian
Il post è stato modificato perché il contenuto era privo di informazioni socialmente utili.[Modificato da F.Delemme 16/07/2009 22:14] |
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| | | OFFLINE | Post: 691 Post: 68 | Sesso: Maschile | |
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17/07/2009 08:53 | |
Grazie Filippo per averci evitato di leggere una risposta priva di utilità!
Fraterni saluti.
Agente007. |
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| | | OFFLINE | Post: 875 Post: 747 | Città: MISINTO | Età: 39 | Sesso: Femminile | |
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17/07/2009 21:48 | |
agente007., 17/07/2009 8.53:
Grazie Filippo per averci evitato di leggere una risposta priva di utilità!
Fraterni saluti.
Agente007.
Dalle mie parti si dice: "vai a sporcare da un'altra parte".
Alcuni sono di un'ipocrisia unica.
Gepy
"...poiché dove andrai tu andrò io, e dove passerai la notte tu passerò la notte io. Il tuo popolo sarà il mio popolo, e il tuo Dio il mio Dio. Dove morirai tu morirò io, e là sarò sepolta."
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| | | OFFLINE | Post: 691 Post: 68 | Sesso: Maschile | |
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21/07/2009 15:46 | |
Ma come? L'Admini mette in premoderazione Brian e lui mi scrive un messaggio privato ?Lettura di una FFZMail
Mittente brian67
Data 17/07/2009 13.18
Priorità
Titolo
Messaggio tu scrivi:
Grazie Filippo per averci evitato di leggere una risposta priva di utilità!
Fraterni saluti.
Agente007.
risposta:
Non essere credulone?
E' vero che sono un agente segreto ma mi piace parlare alla luce del sole.
Per favore se lo "vedete" passare da queste parti e io non ci fossi gli dite da parte mia che le sue mail private non mi interessano? Grazie!
Saluti dall'Agente007.
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| | | OFFLINE | Post: 7.191 Post: 4.407 | Età: 68 | Sesso: Maschile | |
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21/07/2009 23:41 | |
agente007., 21/07/2009 15.46:
Ma come? L'Admini mette in premoderazione Brian e lui mi scrive un messaggio privato ?Lettura di una FFZMail
Mittente brian67
Data 17/07/2009 13.18
Priorità
Titolo
Messaggio tu scrivi:
Grazie Filippo per averci evitato di leggere una risposta priva di utilità!
Fraterni saluti.
Agente007.
risposta:
Non essere credulone?
E' vero che sono un agente segreto ma mi piace parlare alla luce del sole.
Per favore se lo "vedete" passare da queste parti e io non ci fossi gli dite da parte mia che le sue mail private non mi interessano? Grazie!
Saluti dall'Agente007.
Lui non è credulone, si nutre di quello che gli imboccano. Naturalmente, come si usa al mio paese " senza diri piu".
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21/07/2009 23:55 | |
agente007., 21/07/2009 15.46:
Ma come? L'Admini mette in premoderazione Brian e lui mi scrive un messaggio privato?
La premoderazione non implica il blocco della FFZmail
[Modificato da admintdg1 21/07/2009 23:56] |
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| | | OFFLINE | Post: 9.691 Post: 170 | Sesso: Maschile | |
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22/07/2009 10:58 | |
Posso dire la mia?
Brian ha scritto in privato pure a mè..........non ci vedo nulla di male in questo......e io anzi sono uno che a lui lo ha sempre attentamente osservato e non sono mai stato tenero anzi.......
La premoderazione è ovviamente una scelta degli amministratori e qui non ci entro..........posso però chiedere quanto durerà la pre-moderazione?
Diamogliela anzi.........dategliela un'altra opportunità.
Non sempre si scrive correttamente ciò che si pensa.
Saluti a tutti [Modificato da (Gladio) 22/07/2009 10:58] °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
forum Testimoni di Geova
Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| | | OFFLINE | Post: 2.069 Post: 2.067 | Città: ISOLA DELLE FEMMINE | Età: 56 | Sesso: Femminile | |
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22/07/2009 12:49 | |
(Gladio), 22/07/2009 10.58:
Posso dire la mia?
Brian ha scritto in privato pure a mè..........non ci vedo nulla di male in questo......e io anzi sono uno che a lui lo ha sempre attentamente osservato e non sono mai stato tenero anzi.......
La premoderazione è ovviamente una scelta degli amministratori e qui non ci entro..........posso però chiedere quanto durerà la pre-moderazione?
Diamogliela anzi.........dategliela un'altra opportunità.
Non sempre si scrive correttamente ciò che si pensa.
Saluti a tutti
La premoderazione è necessaria quando l'utente, approfittando dell' ospitalità, parla male o coglie tutte le occasioni per denigrare le nostre scelte legate al nostro corpo direttivo.
La premoderazione è una salvaguardia di tutti gli utenti "onesti".
Brian è libero di postare, ma per i suoi precedenti, l'amministrazione ha il dovere di controllare preventivamente i suoi post. Diciamo che si leggono in differita.
Noi accettiamo la critica costruttiva e il confronto onesto. Le accuse strumentali o perniciose non ci interessano.
Admin-Stefania
Stop à la désinformation |
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| | | OFFLINE | Post: 691 Post: 68 | Sesso: Maschile | |
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22/07/2009 13:26 | |
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| | | OFFLINE | Post: 9.691 Post: 170 | Sesso: Maschile | |
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22/07/2009 18:46 | |
Amministrazione Forum., 22/07/2009 12.49:
La premoderazione è necessaria quando l'utente, approfittando dell' ospitalità, parla male o coglie tutte le occasioni per denigrare le nostre scelte legate al nostro corpo direttivo.
La premoderazione è una salvaguardia di tutti gli utenti "onesti".
Brian è libero di postare, ma per i suoi precedenti, l'amministrazione ha il dovere di controllare preventivamente i suoi post. Diciamo che si leggono in differita.
Noi accettiamo la critica costruttiva e il confronto onesto. Le accuse strumentali o perniciose non ci interessano.
Admin-Stefania
Ovviamente ogni provvedimento ha un suo termine giusto?
Sono convinto della bontà dello stesso e delle vostre leggittime ragioni come sono sicuro che con il tempo il provvedimento possa essere revocato,ovviamente se cambiano le condizioni.
Mi insegnate che la disciplina se così la possiamo chiamare è efficace a due condizioni :che il soggetto capisca il motivo
e che non duri all'infinito.......poi diventa persecuzione.
Salute a tutti
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
forum Testimoni di Geova
Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| | | OFFLINE | Post: 2.069 Post: 2.067 | Città: ISOLA DELLE FEMMINE | Età: 56 | Sesso: Femminile | |
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22/07/2009 20:07 | |
(Gladio), 22/07/2009 18.46:
Ovviamente ogni provvedimento ha un suo termine giusto?
Sono convinto della bontà dello stesso e delle vostre leggittime ragioni come sono sicuro che con il tempo il provvedimento possa essere revocato,ovviamente se cambiano le condizioni.
Mi insegnate che la disciplina se così la possiamo chiamare è efficace a due condizioni :che il soggetto capisca il motivo
e che non duri all'infinito.......poi diventa persecuzione.
Salute a tutti
Da quando è stato premoderato non ha più postato. Pertanto, non mi pare ci siano le condizioni.
La premoderazione non è una limitazione.
Non mi pare si possa parlare di persecuzione, la premoderazione è semplicemente un filtro e non limita la libertà di nessuno. Se permettessimo la pubblicazione di post denigranti, allora limiteremmo la libertà di chi subisse la denigrazione, ivi compresi i lettori del forum.
Admin-Stefania Stop à la désinformation |
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| | | OFFLINE | Post: 691 Post: 68 | Sesso: Maschile | |
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22/07/2009 20:22 | |
Ben detto Stefania.
Non voglio essere ripetitivo ma sono pienamente d'accordo con questa linea di condotta. Anche a me piace il confronto ma quello serio e costruttivo. Se Brian intende adeguarsi basta postare e credo che nessuno gli chiederà la "porta".
Saluti da James Bond. |
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| | | OFFLINE | Post: 691 Post: 68 | Sesso: Maschile | |
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22/07/2009 20:22 | |
volevo dire "chiuderà" la porta... |
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