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  13/01/2009 23:40 | |
Sul Forum "Testimoni di Geova: in difesa del cristianesimo" è presente una discussione interessantissima sui miracoli.
testimonidigeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd... |
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| 16/01/2009 12:54 | |
Matt. 24:24: “Sorgeranno falsi Cristi e falsi profeti che faranno grandi segni e prodigi [“miracoli”, CEI] da sviare, se possibile, anche gli eletti”.
Matt. 7:15-23: “Guardatevi dai falsi profeti . . . Molti mi diranno in quel giorno: ‘Signore, Signore, non abbiamo profetizzato in nome tuo, e in nome tuo espulso demoni, e in nome tuo compiuto molte opere potenti [“miracoli”, CEI]?’ E allora io confesserò loro: Non vi ho mai conosciuti! Andatevene via da me, operatori d’illegalità”.
Le scritture riportate Dimastrano che gli odierni miracoli non vengono da parte di Dio. |
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| 19/01/2009 02:15 | |
HYUNDAY1982, 16/01/2009 12.54:
Matt. 24:24: “Sorgeranno falsi Cristi e falsi profeti che faranno grandi segni e prodigi [“miracoli”, CEI] da sviare, se possibile, anche gli eletti”.
Matt. 7:15-23: “Guardatevi dai falsi profeti . . . Molti mi diranno in quel giorno: ‘Signore, Signore, non abbiamo profetizzato in nome tuo, e in nome tuo espulso demoni, e in nome tuo compiuto molte opere potenti [“miracoli”, CEI]?’ E allora io confesserò loro: Non vi ho mai conosciuti! Andatevene via da me, operatori d’illegalità”.
hai provato a capire questo passo cosa voleva dire?perche non mi sembra
Le scritture riportate Dimastrano che gli odierni miracoli non vengono da parte di Dio.
se i miracoli non vengono da Dio come mai Gesu disse agli apostoli:
mt. 10:1
1 Chiamati a sé i dodici discepoli, diede loro il potere di scacciare gli spiriti immondi e di guarire ogni sorta di malattie e d`infermità.
mt 10:5
Guarite gli infermi, risuscitate i morti, sanate i lebbrosi, cacciate i demòni. Gratuitamente avete ricevuto, gratuitamente date.
se non sono miracoli, cosa sono magie?????????????? |
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| 19/01/2009 12:52 | |
E' possibile, potrebbero essere anche semplici inganni o montature. Le Scritture comunque non negano l'esistenza dei demoni o di persone che possano compiere azioni "prodigiose".
I saggi dell'Egitto, secondo il racconto di Esodo, furono in grado di replicare alcuni prodigi divini.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 19/01/2009 19:01 | |
barnabino, 1/19/2009 12:52 PM:
E' possibile, potrebbero essere anche semplici inganni o montature. Le Scritture comunque non negano l'esistenza dei demoni o di persone che possano compiere azioni "prodigiose".
I saggi dell'Egitto, secondo il racconto di Esodo, furono in grado di replicare alcuni prodigi divini.
Shalom
Tutti i miracolosi vanno dal dentista per curarsi i denti ![[SM=g7304]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/4/1139424.gif) Tutti questi miracoli, pero nessuno e' capace di far ricrescere un dente a un'adulto ![[SM=g7233]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/33/1612959.gif)
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| 19/01/2009 19:16 | |
Per un dente Padre Pio non si scomoda, o tumori maligni o niente! Quando si fanno miracoli si devono fare in grande!
![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) [Modificato da barnabino 19/01/2009 19:16] --------------------------------------------------------------------
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| 19/01/2009 19:27 | |
barnabino, 19/01/2009 19.16:
Per un dente Padre Pio non si scomoda, o tumori maligni o niente! Quando si fanno miracoli si devono fare in grande!
Pensate al miracolo che nessuno ha mai fatto (a parte Cristo), nemmeno il più potente dei demoni:
La risurrezione di un morto. |
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| 19/01/2009 19:59 | |
lovelove84, 19/01/2009 2.15:
se i miracoli non vengono da Dio come mai Gesu disse agli apostoli:
mt. 10:1
1 Chiamati a sé i dodici discepoli, diede loro il potere di scacciare gli spiriti immondi e di guarire ogni sorta di malattie e d`infermità.
mt 10:5
Guarite gli infermi, risuscitate i morti, sanate i lebbrosi, cacciate i demòni. Gratuitamente avete ricevuto, gratuitamente date.
se non sono miracoli, cosa sono magie??????????????
Prima cosa non metto in dubbio che gli Apostoli pottevano compiere miracoli gli era stato concesso loro.
Seconda cosa se hai fatto caso io mi riferivo le odierne guarigioni, che secondo me non vengono da parte di Dio ma dal suo nemico.
Aprova di ciò ti riporto altre scritture:
(2 Tessalonicesi 2:9) Ma la presenza dell’illegale è secondo l’operazione di Satana con ogni opera potente, e segni e portenti di menzogna,
(Rivelazione 13:13) E compie grandi segni, così da far perfino scendere fuoco dal cielo sulla terra davanti al genere umano.
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| 19/01/2009 20:03 | |
barnabino, 19/01/2009 19.16:
Per un dente Padre Pio non si scomoda, o tumori maligni o niente! Quando si fanno miracoli si devono fare in grande!
Difatti “Tutti” guariti da Gesù e, dopo la Pentecoste, dagli apostoli; nessun insuccesso
Matt. 12:15 “Molti lo seguirono, ed egli li guarì tutti”.
Matt. 8:16 “Venuta la sera, gli condussero molte persone possedute da demoni; ed egli espulse gli spiriti con una parola, e guarì tutti quelli che si sentivano male”.
Luca 6:19 “Tutta la folla cercava di toccarlo, perché da lui usciva una potenza che sanava tutti”.
Atti 5:15, 16 “Portavano i malati perfino nelle ampie vie e li ponevano sopra piccoli letti e brande, affinché, mentre Pietro passava, almeno la sua ombra cadesse su qualcuno di loro. E la moltitudine si radunava dalle città intorno a Gerusalemme, portando malati e afflitti da spiriti impuri, ed eran tutti guariti”.Oggi quanti di quelli che vanno in luoghi incui avvengano miracoli non vengono guariti? |
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| 19/01/2009 22:29 | |
Pensate al miracolo che nessuno ha mai fatto (a parte Cristo), nemmeno il più potente dei demoni: La risurrezione di un morto
Mi pare che la Bibbia però riporti almeno altre tre risurrezioni che non furono compiute da Gesù: quella di Elia, quelle di Eliseo e in un caso Paolo.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 20/01/2009 13:47 | |
barnabino, 19/01/2009 22.29:
Pensate al miracolo che nessuno ha mai fatto (a parte Cristo), nemmeno il più potente dei demoni: La risurrezione di un morto
Mi pare che la Bibbia però riporti almeno altre tre risurrezioni che non furono compiute da Gesù: quella di Elia, quelle di Eliseo e in un caso Paolo.
Shalom
Gli sarro svuggiti! |
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| 20/01/2009 15:11 | |
HYUNDAY1982, 19/01/2009 20.03:
Difatti “Tutti” guariti da Gesù e, dopo la Pentecoste, dagli apostoli; nessun insuccesso
Matt. 12:15 “Molti lo seguirono, ed egli li guarì tutti”.
Matt. 8:16 “Venuta la sera, gli condussero molte persone possedute da demoni; ed egli espulse gli spiriti con una parola, e guarì tutti quelli che si sentivano male”.
Luca 6:19 “Tutta la folla cercava di toccarlo, perché da lui usciva una potenza che sanava tutti”.
Atti 5:15, 16 “Portavano i malati perfino nelle ampie vie e li ponevano sopra piccoli letti e brande, affinché, mentre Pietro passava, almeno la sua ombra cadesse su qualcuno di loro. E la moltitudine si radunava dalle città intorno a Gerusalemme, portando malati e afflitti da spiriti impuri, ed eran tutti guariti”.Oggi quanti di quelli che vanno in luoghi incui avvengano miracoli non vengono guariti?
Luca 10:9
"curate i malati che vi si trovano, e dite loro: Si è avvicinato a voi il regno di Dio. 10 Ma quando entrerete in una città e non vi accoglieranno, uscite sulle piazze e dite: 11 Anche la polvere della vostra città che si è attaccata ai nostri piedi, noi la scuotiamo contro di voi; sappiate però che il regno di Dio è vicino. 12 Io vi dico che in quel giorno Sòdoma sarà trattata meno duramente di quella città.
13 Guai a te, Corazin, guai a te, Betsàida! Perché se in Tiro e Sidone fossero stati compiuti i miracoli compiuti tra voi, già da tempo si sarebbero convertiti vestendo il sacco e coprendosi di cenere. 14 Perciò nel giudizio Tiro e Sidone saranno trattate meno duramente di voi.
15 E tu, Cafarnao,
sarai innalzata fino al cielo?
Fino agli inferi sarai precipitata!
16 Chi ascolta voi ascolta me, chi disprezza voi disprezza me. E chi disprezza me disprezza colui che mi ha mandato».
Se vi sono meno miracoli al giorno d'oggi, e che non tutti guariscono, credo dipenda dalla fede, che non era così forte come quella professata da coloro che assisterono ai miracoli di Gesù. Lo dimostrano questi passi dove viene detto che le città di Corazin, e Betsàida non credevano a Gesù nonostante compì i miracoli. Un miracolo serve per rafforzare la fede di chi non crede, è una dimostrazione che Dio esiste. Ma se tra quelli che dubitano vi sono anche coloro che credono che i miracoli sono opera del Diavolo, Dio come potrebbe dimostrare che esiste? Come potrebbe aiutare coloro che si sono allontanati da lui? Non è detto nella bibbia che Gesù sarebbe stato con noi fino alla fine? Come sarebbe potuto essere con noi se davvero fosse subentrata l'apostasia all'incirca nel II secolo? Se quindi è sempre stato con moi, i miracoli sono sempre esistiti, perchè sono una dimostrazione dello Spirito Santo, che non ha mai cessato di operare.
Matteo 28,20
insegnando loro ad osservare tutto ciò che vi ho comandato. Ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo». ![[SM=g7444]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/44/2367192.gif)
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| 20/01/2009 16:59 | |
barnabino, 19/01/2009 22.29:
Pensate al miracolo che nessuno ha mai fatto (a parte Cristo), nemmeno il più potente dei demoni: La risurrezione di un morto
Mi pare che la Bibbia però riporti almeno altre tre risurrezioni che non furono compiute da Gesù: quella di Elia, quelle di Eliseo e in un caso Paolo.
Shalom
Si, ma è sempre Dio che compie le risurrezioni. Mica Paolo o Elia ed Eliseo. |
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| 21/01/2009 12:10 | |
Si, ma è sempre Dio che compie le risurrezioni. Mica Paolo o Elia ed Eliseo
E allora neppure Cristo, anche nel suo caso il potere di risorgere veniva da Dio. Gesù citando Isaia infatti disse:
“Lo spirito di Geova è su di me, perché egli mi ha unto per dichiarare la buona notizia ai poveri, mi ha mandato per predicare la liberazione ai prigionieri e il ricupero della vista ai ciechi, per mettere in libertà gli oppressi, per predicare l’anno accettevole di Geova”
Gesù riconosceva che le opere potenti che compiva erano duvute allo "spirito di Geova" che era su di lui dopo la sua unzione quale messia.
Shalom
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| 21/01/2009 20:07 | |
barnabino, 21/01/2009 12.10:
Si, ma è sempre Dio che compie le risurrezioni. Mica Paolo o Elia ed Eliseo
E allora neppure Cristo, anche nel suo caso il potere di risorgere veniva da Dio. Gesù citando Isaia infatti disse:
“Lo spirito di Geova è su di me, perché egli mi ha unto per dichiarare la buona notizia ai poveri, mi ha mandato per predicare la liberazione ai prigionieri e il ricupero della vista ai ciechi, per mettere in libertà gli oppressi, per predicare l’anno accettevole di Geova”
Gesù riconosceva che le opere potenti che compiva erano duvute allo "spirito di Geova" che era su di lui dopo la sua unzione quale messia.
Shalom
Si, ma non dimenticare che Cristo è Dio come il Padre è Dio. |
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| 21/01/2009 21:37 | |
MatriXRevolution, 21/01/2009 20.07:
Si, ma non dimenticare che Cristo è Dio come il Padre è Dio.
Dove le impari certe cose? Oratorio? Boy scout? Preti pedofili? |
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| 21/01/2009 23:04 | |
Si, ma non dimenticare che Cristo è Dio come il Padre è Dio
Su questo non saprei che dirti, non trovo affermazioni chiare nel NT di questo, posso solo dirti che di Gesù stesso per decine di volte è detto che fu egli stesso risorto dai morti da Dio Padre.
Shalom [Modificato da barnabino 22/01/2009 14:25] --------------------------------------------------------------------
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| 21/01/2009 23:38 | |
MatriXRevolution, 1/21/2009 8:07 PM:
Si, ma non dimenticare che Cristo è Dio come il Padre è Dio.
Queste la imparate, dopo la trasfusione? e' capace che era il sangue di un buon cattolico
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| 22/01/2009 02:03 | |
MatriXRevolution, 21/01/2009 20.07:
Si, ma non dimenticare che Cristo è Dio come il Padre è Dio.
Beh, come avevo detto precedentemente, avendo verificato l'escatologia Geovista e verificato l'escatologia Cattolica/Protestante ecc. con i confronti dei passi trinitari sulle varie traduzioni, sono decisamente a favore della dottrina Trinitaria.
Comunque è un discorso che già era stato affrontato in altri post... |
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| 22/01/2009 11:24 | |
MatriXRevolution, 22/01/2009 2.03:
Beh, come avevo detto precedentemente, avendo verificato l'escatologia Geovista e verificato l'escatologia Cattolica/Protestante ecc. con i confronti dei passi trinitari sulle varie traduzioni, sono decisamente a favore della dottrina Trinitaria.
Comunque è un discorso che già era stato affrontato in altri post...
Hai verificato l'escatologia? Wow! E com'è? E' vero che si vede il tunnel con in fondo una grande luce?
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