Chiusa anche la mia parentesi con InfoTdG (InfoBunker)

La Bidella, 10/07/2008 16.59:

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Molti sapranno che ero persona iscritta in quella triste realtà ed avendo capito e scoperto che questi signori vivono solo di contraddizioni, ho deciso definitivamente di cancellarmi per evitare ulteriori degenerazioni.... tutto questo anche perché in quello spazio non c'è obiettività...

Accennavo in altri sedi all'immunità forumistica di alcuni personaggi di vecchia conoscenza disseminati dal Gris nei forum religiosi.... Nel bunker sembra che ce ne siano quattro... I nomi è inutile citarli, li conosciamo già!

Quali sono i privilegi di chi amministra quello spazio in vesti istituzionali? Semplice, nel caso di soggetti, religiosamente parlando, ribelli, inizia una attenta e stretta osservazione di natura dottrinale e fin qui nulla da ridire. Se non fosse, però, che la persona osservata non viene da subito presa di mira, ma viene segnata per il futuro, quando cioè capiteranno quelle occasioni più consone per incastrarlo o, meglio dire, per fargliela pagare....

Nella fattispecie, parlo di Norberto Omega, vittima predestinata e preferita da questi signori, che in certe circostanze è stato colpito per questioni ormai risapute, mentre altri continuano a fare i loro comodi e se non fosse stato per Mario, avrebbero continuato a spassarsela senza che nessuno sarebbe intervenuto. Il riferimento concerne un noto proselista che continua tuttora nella sua opera, seppur in modo meno evidente. Chissà, forse avrà approfittato del periodo vacanziero di Mario e non resistendo all'idea di rinunciare ai suoi progetti, l'amico ha continuato la sua "gloriosa" opera religiosa a tutto campo, Cavdna..

Ora, tornando al discorso di prima, con l'immunità forumistica religiosa la redazione è al sicuro da eventuali critiche che possano essere mosse al proprio indirizzo e nel caso di discussioni, a loro controproducenti , quando vedono la carta presa male, possono anche chiuderle sostenendo che si è andati fuori tema.... Se la persona è antipatica, il gioco è fatto e si viene tagliati fuori.

Tali poteri consentono di avere uno scudo protettivo, dei privilegi e una forza che un normale utente potrebbe solo sognarsi di avere....

Riepilogando, se aggiungiamo a quello che è conflitto d'interessi, l'indebita ingerenza, più l'immanità forumistica ci ritroviamo davanti una anomalia che nella storia dei forum non si era mai registrata e con il consenso di tutti che, forse, non hanno ancora capito l'entità del fattaccio...

Addirittura, molti, i quali non si rendono conto della gravità, non hanno capito che la zappa sui piedi se la gettano loro avendo fatto, in modo inconsapevole, un compromesso con questi paladini della giustizia religiosa....

Ma quand'è che imparerete ad essere definitivamente indipendenti? Io non lo so, fino a questo momento pare di no e continuo ad avere delle risposte a cui replico, purtroppo, in modo ironico, visto che è il minimo che io possa fare, per non mettermi, metaforicamente parlando, a piangere....

Questo è quello che formulo per la salvezza del bunker: dimissioni dalla redazione per tutti coloro che rivestano cariche “istituzionali” religiose e l'uscita di scena della parte cattolica che non deve mai più permettersi di giudicare un ex tdG...

Dato che non mi è possibile intervenire dalla roccaforte, formulò queste richieste da qui, nella vana speranza che qualcuno si svegli ed intervenga anche in tal senso...

E' ora di finirla con l'inquisizione che ha visto l'uscita di scena per motivi religiosi, non solo Luigi, ma anche dell'ottimo Andrea Spirito Libero, il quale è stato il vero capro espiatorio di Poliester.

Saluti

Pregherei la signora Titti ed altri di aggiornarsi sulle note vicende che mi/vi riguardano al seguente: freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7549686&...

Ringrazio Filippo per l'ospitalità e le pari opportunità (Vedi l'amico Paolo)

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mordred, 11/07/2008 10.48:

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Ma siete stati/e bannate/i dal quel forum?

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Mathilde von Tuszien, 11/07/2008 11.23:

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:83913571=Gepy84, 11/07/2008 11.10]


Ripeto: "Posso dirti che non ho avuto la possibilità di iscrivermi nel forum perchè mi sono stati richiesti dei dati "sensibili" in violazione alle norme vigenti in materia di riservatezza."

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si sta sbagliando.
Per l'iscrizione al forum ......... vengono richiesti dati comuni, non dati sensibili:

"dati comuni: sono tutte quelle informazioni, come nome, cognome, partita I.V.A., codice fiscale, indirizzo, numeri di telefono, numero patente, che consentono di individuare una persona fisica o giuridica, sia essa anche un ente od associazione"

"dati sensibili: quelli idonei a rivelare "l'origine razziale o etnica, le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere, le opinioni politiche, l'adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere religioso, filosofico, politico o sindacale, nonché i dati personali idonei a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale" di una persona."

Prima dell'iscrizione al forum esiste una lunga pagina informativa sulla privacy che dovrebbe rileggere:

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Mathilde von Tuszien, 11/07/2008 13.14:

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:83917658=csssstrinakria, 11/07/2008 12.36]E' probabile che Gepy intendesse dati personali e non sensibili. In effetti i dati personali appartengono alla persona e nessuno può farne un uso indiscriminato. Deve determinare il soggetto se chi richiede i dati sia affidabile.

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Non so cosa intendesse dire la signora, resta il fatto che ha scritto una falsità ovvero:

"Posso dirti che non ho avuto la possibilità di iscrivermi nel forum perchè mi sono stati richiesti dei dati "sensibili" in violazione alle norme vigenti in materia di riservatezza"

Nel forum in questione, non sono state violate le norme vigenti in materia di riservatezza ma tutti i dati sono stati trattati secondo la legge vigente.

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Mathilde von Tuszien, 11/07/2008 13.42:

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83920222=csssstrinakria, 11/07/2008 13.32]



Non ha scritto una falsità, mi permetta dirlo, ma ha fatto confusione su "dati sensibili" e "dati personali".
Se lei queste le considerà falsità, libero di pensarla così, ma non credo sia corretto farlo.

Christian E. Maccarone

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La falsità consiste nell'aver scritto che le sono stati richiesti dati sensibili ***in violazione alle norme vigenti in materia di riservatezza***

La legge vigente non prevede che non si possano richedere dati comuni o dati sensibili per iscriversi ad un forum, prevede che questi dati vengano trattati in un determinato modo, ed è esattamente ciò che succede nel forum in questione.
Le la signora decide di non voler rivelare la propria identità è liberissima di non iscriversi, ma non è libera di accusare qualcuno e in questo caso il gestore del forum, di violare le norme in materia di riservatezza.

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mordred, 11/07/2008 10.48:

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Ma siete stati/e bannate/i dal quel forum?

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Mathilde von Tuszien, 11/07/2008 13.42:

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83920222=csssstrinakria, 11/07/2008 13.32]



Non ha scritto una falsità, mi permetta dirlo, ma ha fatto confusione su "dati sensibili" e "dati personali".
Se lei queste le considerà falsità, libero di pensarla così, ma non credo sia corretto farlo.

Christian E. Maccarone

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La falsità consiste nell'aver scritto che le sono stati richiesti dati sensibili ***in violazione alle norme vigenti in materia di riservatezza***

La legge vigente non prevede che non si possano richedere dati comuni o dati sensibili per iscriversi ad un forum, prevede che questi dati vengano trattati in un determinato modo, ed è esattamente ciò che succede nel forum in questione.
Le la signora decide di non voler rivelare la propria identità è liberissima di non iscriversi, ma non è libera di accusare qualcuno e in questo caso il gestore del forum, di violare le norme in materia di riservatezza.

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La Bidella, 11/07/2008 15.37:

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Cara Mathilde von Tuszien

Sempre a difendere l'indifendibile, salvo poi rispondere a chi giustamente lamenta determinate cose.. Tranquilli che poi vi daranno la medaglia..

Il vostro problema è che: siete in palese contraddizioni con voi stessi o con i vostri compari, con l'aggravante che ben conoscete e che ho ben esposto sin dall'inizio del Thread... E' tutta una questione di comodo, che voi volete celare ricorrendo alle vie private........ Provate a smontare l'accusa del conflitto d'interesse, dell'indebita ingerenza di esponenti che ricoprono cariche istituzionali religiose, all'interno di quello spazio lì, avverso la seconda religione d'Italia, non dimenticando, naturalmente, l'immunità forumistica... Provateci, invece di ripetere a pappagallo le cose che vi vengono suggerite...

Se si è obiettivi, lo si ammetta che ci sono queste anomalie facendone doverosamente riferimento nel vostro sito principale... questo è quello che dovreste fare, ma che vi guardate bene dal farlo, perché perdereste consensi....

Non prendiamoci in giro, per cortesia....

Poi, confermo quanto sostenuto precedentemente da Paolo e aggiungo che sono in tantissimi che hanno lamentato questo modo di fare, che è come sempre una loro eterna contraddizione, infatti hanno costruito delle trappole in cui loro stessi cadono.... uno spazio che ha una connotazione cattolica e che si prefigge di smontare certe tesi a colpi di Scrittura Grissina... Finiamola per cortesia... Un conto sono le critiche costruttive degli ex TdG, un altro conto sono quelle portate avanti da persone che nulla hanno a che spartire con questa religione e che stanno creando delle enormi divisioni...

Dov'è l'obbiettività?

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pyccolo, 11/07/2008 16.39:

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Francamente, cara Bidella,
per quanto ti abbia letto e seguita sin qui, non riesco a capire in cosa consistano questo "conflitto d'interesse", "queste contraddizioni",
"le trappole", "le prese in giro", questo rivolgersi a tutti gli utilizzatori del forum LiberaMente come a dei "polli" etc. ... francamente, ripeto, non capisco.

Scusate vado di fretta, provvederò alla correzione più tardi...

Sinceramente, caro Pyccolo
Quando il discorso non conviene si fa sempre finta di non capire. Su 1200 post, solo adesso e solo in questa spazio, ti accorgi che c'è qualcosa che non capisci...... Spero di chiarire...

Il conflitto d'interesse riguarda gli esponenti del Gris che da cattolici non hanno nessun titolo per intervenire in quello spazio, specie se in vesti istituzionali, chiaro? Io sono una persona cattolica e non ritengo quella dei Testimoni di Geova una setta.... Se mi si dice che i tdG rappresentano l'ala cristiana più “fondamentalista”, nel senso che hanno una osservanza più rigida delle scritture rispetto ad altre confessioni cristiane, allora concordo. Viceversa, non è ragionevole parlare di setta.

Se tu potessi dire in poche righe in cosa consistano queste tue preoccupazioni, senza fare di tutt'erbe un fascio, ne sarei lieto.

Nessuna preoccupazione e ti ho già dato ampiamente i chiarimenti che volevi..... Io non faccio di tutta l'erba un fascio e mi attengo solo ai fatti essendo una persona obiettiva.


Premesso che quel forum ha come obiettivo di:

"evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi di questo gruppo." ( dei TdG)

Questo sta scritto nello scopo del bunker!

Di smantellare punto per punto il loro castello di dottrine.

Ma come vengono smantellate queste dottrine? Chi le smantella? Non devono essere gli ex tdG a smantellarle con una sana critica costruttiva? Cosa c'entrano gli enti religiosi?


Di mostrare il condizionamento subito dai loro adepti.

Bene, vedo che l'argomento tdG ti interessa più di altri argomenti...... e l'obbiettività della dirigenza dove sta? Dove sta il contraddittorio? Come si dimostra il condizionamento visto che oltre 600 mila Testimoni di Geova italiani sono felici di professare la propria religione? E' una questione di fede! Questo è quello che bisogna capire, chi non ce l'ha più, è già fuori e magari poi criticherà, semplice, no? E' una critica e tale rimane, senza effetti e senza dare seguito ai giusti percorsi alternativi che una persona aveva doverosamente segnalato...


Di consentire il racconto di molteplici esperienze di ex.

Hai detto bene, di ex tdG. Ecco, fin quando si tratta di ex TdG è comprensibile, perché pur non essendoci un contraddittorio diretto tra ex, si ha sempre la possibilità di sentire le due campane..


Di vietare il proselitismo religioso.

Dovrebbe vietare..
E secondo te è mai stato vietato? Cavdna, cosa è una isola felice? A parte gli interventi di Mario, lo si è lasciato libero per la gioia di quell'ente che fa da padrone in quello spazio..


Constatato che in quel forum

-sono presenti dichiaratamente associati al GRIS

Sono presenti in modo ufficioso, chi si iscrive dovrebbe avere la possibilità di conoscer in anticipo la vera connotazione di quello spazio. Nella pagina principale si dovrebbe indicare in modo chiaro che vi è la presenza di un Ente di propensione cattolica.. Così chi si iscrive sa già!


-Che è consentito il proselitismo solo per casa cattolica, ma non per altre confessioni.

Ma cosa stai dicendo? Ti contraddici, prima sostieni che non è consentito il proselitismo , poi affermi che è consentito ......


-Che c'è una sorta di collaborazione con il GRIS.

Lo hai constatato tu, e chi si iscrive, perché deve scoprirlo dopo ? Ma insomma , non dovrebbe essere anche questo un segno di correttezza? E poi, io non direi che vi è una collaborazione, è il Gris che detta le linee guida, lato religioso, vedi le varie confutazione ... ..


-Che è svolto un certo lavoro anche in collaborazione con altre realtà cattoliche a tutela di quanti sono caduti, secondo loro, vittime della struttura religiosa dei TdG.

Insomma i cattolici collaborano a tutto campo in quello spazio, del resto anche un utente di quella realtà ha affermato che nella roccaforte si fa proselitismo...


- E in genere tutto quello che vuoi.

Ho già risposto....


CHIEDO:

Sono liberi o non sono liberi di fare quello che vogliono?
Gli ex e quanti tu consideri "polli" sono liberi o non sono liberi di farsi spennare e di accettare la tutela di quei "furbastri"?

Ed io, posso essere persona libera di criticare le loro contraddizioni? Oci! O devono criticare criticare solo loro?


Per quale motivo tu ti occupi di loro mettendo in campo molte tue preziose energie? (Sia chiaro: tu sei libera di usare le tue energie come ti pare e piace, come loro sono liberi di gestire il proprio forum a propria discrezione e con i propri obiettivi ... io cerco solo di capire dove vuole cogliere tutto questo tuo sforzo per convertire quei signori).


Perché, parecchie persone tra cui Enrico, hanno subito l'ostracismo dalla quella redazione? E' da parecchi anni che queste persone sono isolate.. Come vedi combatto le loro eterne contraddizioni, non si scappa... hanno costruito delle trappole in cui loro stessi cadono...
Io non converto nessuno e cerco di vedere le cose in modo obiettivo, semmai informo delle malefatte
Continuando.... per i motivi che ti sono stati già ampiamente illustrati, metto in risalto tutte le loro contraddizioni(parlo di quella dirigenza) portando alla luce tutti gli abusi ed i soprusi di utenti che hanno subito da quella redazione.... .... questo è il punto...


Ti sei mai chiesta che, tutto sommato, per il principio della reazione uguale e contraria, i tuoi sforzi potrebbero non solo cadere nel nulla, ma fare gli interessi di quel forum, i cui utilizzatori potrebbero uscire dal confronto che tu hai impostato, come vittime sacrificali ed ottenere l'applauso della platea, piuttosto che disapprovazione?

Non mi pare sia così, come ho avuto già modo di illustrare in un altro spazio, grazie principalmente agli interventi di Claudio Cava(Strano che tu non abbia mai nulla da ridere verso le sue contestazioni al bunker) e successivamente i miei, ritengo che molti abbiano capito molte cose, lasciando quello spazio a gambe elevate... Questo attiene il lato pubblico, tralascio il privato che non amo e che vede tuttora nei miei confronti degli attestati di stima...




Come mai non considerare la possibilità di indirizzare le tue energie altrove, cessando in questo modo di far pubblicità indiretta a quel forum? Non solo, ma anche evitando di dare l'impressione di prostrarti, con le tue continue suppliche, al gigantismo di quel forum, che così ha come risultato di giganteggiare ancora di più?
Non vedi, come tu stessa affermi, che nessuno o quasi risponde al tuo invito?

Non vedo il motivo per cui indirizzare le mie energie altrove... nessuna pubblicità a quello spazio, ma solo giusta comunicazione dei soprusi subiti da chi ben conosciamo... prostrare? Suppliche? Forse le confondi con delle legittime conclusioni/"richieste"... Il fatto di giganteggiare dipende solo esclusivamente dai motori di ricerca... Non è vero che nessuno mi risponde, non c'è quella partecipazione che vorrei perché la maggioranza è di parte e preferisce di gran lunga criticare la dottrina dei tdG che la dirigenza del bunker e teme ripercussioni forumistiche....




Il mio non vuol essere assolutamente un rimprovero, ci mancherebbe, se però tu costruissi intorno ad uno specifico soggeto, piuttosto che intorno alle persone, sarebbe tanto di guadagnato e profittevole per tutti.


Io non ho nulla contro gli utenti di quello spazio, i miei riferimenti riguardano coloro che ricoprono cariche di responsabilità. Orbene mi riferisco ai ruoli di questi signori e alle loro eterne contraddizioni.... Poi, il termine ignari polli non è offensivo ed è utilizzato per indicare coloro che sono all'oscuro delle vicende di roccarfortofoli..



A me pare che ogni forum faccia il proprio lavoro in ottemperanza ai propri obiettivi ... nulla di più nulla di meno.

Ecco vedi, il mio consideralo un giusto obiettivo...


Con simpatia e stima per i tuoi eroici sforsi e la tua ammirevole dialettica.

Un saluto affettuoso

Pyccolo


Salute e grazie

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pyccolo, 12/07/2008 0.11:

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Sinceramente, caro Pyccolo
Quando il discorso non conviene si fa sempre finta di non capire

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Perchè metti in dubbio la mia sincerità? Il beneficio del dubbio va accordato a tutti...di quale finzione parli?
Comprendo i tuoi sforzi, la tua grinta, le tue ragioni, ma non comprendo i tuoi obiettivi. Forse qualcosetta è emerso da questo tuo ultimo post, dico forse.
Non sono qui per provocarti, anzi, la tua dedizione a questa causa, ripeto, per me incomprensibile, ha raggiunto vette di passione non trascurabili, ma, a parer mio, con pochi o nessun risultato.
Ma forse mi sbaglierò.
Hai sicuramente talento da impiegare.

Ciao Pyccolo
Perché mai dovrei mettere indubbio la tua sincerità? Non ho mai detto che tu non sia sincero ed è sempre giusto accordare agli altri il beneficio del dubbio, ci mancherebbe altro. Ma noto che quando un discorso non ti è felice, tu trai subito le tue conclusioni non approfondendo del tutto certe motivazione che l'hanno posto in essere , naturalmente posso sbagliarmi e questo rientra in quel beneficio del dubbio a cui tu innanzi accennavi.
E poi, in merito agli obiettivi, ti pare poco? L'importante è che pian pianino si possa comprenderne definitivamente il senso.

Ti ringrazio, si tratta di una giusta causa a favore di tutti coloro che rischiavano di essere dimenticati definitivamente per via dell'ingiustizia che trova radici e consensi nel bunker... Per non ripetermi, i risultati si vedono sempre a lungo termine ... Fino adesso con soddisfazione... e ci sono sempre dei margini di miglioramento... Non dimenticandoci che sono allo studio nuovi progetti che dovrebbero dare i propri frutti in modo più rapido ed incisivo, tempo permettendo....


Cerco di immaginarti da suocera ... mia!
(scherzo ovviamente, Maria, non avertela ... è una battuta)
Tengo a dirti che ho comunque il massimo rispetto per te, ma questo è chiaro anche dall'altro mio post.


No grazie, ne basta già una, due sarebbero di troppo, per carità di Dio... Il rispetto è reciproco, specie con chi si apre al dialogo e tende la mano, con chi invece(ved bunker) continua ad usare un comportamento ostile verso certi utenti, non ci può essere quel clima pacifico che dovrebbe fare la differenza... L'arroganza e l'ingiustizia vanno sempre stoppate ed è quello che verrà fatto, troppe persone hanno sofferto per via di quei metodi freddi...

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Su 1200 post, solo adesso e solo in questa spazio, ti accorgi che c'è qualcosa che non capisci...... Spero di chiarire...

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No, in verità mi son già espresso in precedenza su SO.SPI, ma non immaginavo che il thread diventasse un merci lunghissimo.
Ho comunque anticipato da subito che le mie sono state domande, così come ho detto che tu hai tutto il diritto di dire e scrivere ciò che più ti aggrada.
Credo, però, che un parere diverso potrebbe anche risultarti utile, poi vedi tu, puoi anche rifiutarlo. Siamo in clima di libertà.


Devi sapere, che non sono una persona che si tira indietro, inizio e mi fermo solo ad obiettivo raggiunto e non guardo mai il tempo. Naturalmente adesso ci sarà la pausa estiva, forse sarà una boccata di ossigeno per tutti.. Ma non escludo qualche mio intervento anche sotto l'ombrellone, sai con questi nuovi mini computer portatile con chiavette al seguito si ha la possibilità di intervenire sempre.... Meglio godersi le vacanze, ma sappino che sarò sempre vigile e quando meno se l'aspettano: Zac, un nuovo affondo :)

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Il conflitto d'interesse riguarda gli esponenti del Gris che da cattolici non hanno nessun titolo per intervenire in quello spazio, specie se in vesti istituzionali, chiaro?

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Non condivido. E' il padrone di quello spazio a decidere. Per me può invitare anche membri di Scientology o il papa.
Che intervengano in veste istituzionale non è dimostrabile, ma anche se fosse, non vedo perchè non possa esser possibile. Uno invita chi gli pare e piace.

Non sono d'accordo perché, in questo modo, la fase iniziale per l' iscritto non sarà del tutto chiara e trasparente... questo perché ci sono molti nuovi iscritti che ignorano l'esistenza di tale ente e che magari se ne fossero venuti a conoscenza prima, avrebbero, forse, evitato l'imbarazzo dell'iscrizione... Pur riconoscendo che sono loro i gestori, è un atto di correttezza per tutti, indicare la vera gestione del bunker... Non è quindi una questione di inviti, bensì di trasparenza immediata...

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Io sono una persona cattolica e non ritengo quella dei Testimoni di Geova una setta....

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Su questo concordo in toto: O non son sette, o sono sette entrambi.
Non è la prima volta che mi pronuncio su questa base.

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Premesso che quel forum ha come obiettivo di:

"evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi di questo gruppo." ( dei TdG)

Questo sta scritto nello scopo del bunker!

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E' vero che sta scritto, ma ti rammento che un tempo nel preambolo del regolamento c'era scritto altro di ben più grave, che poi è stato rimosso. Questo lo sai?
Quando la cosa fu fatta loro presente, dopo qualche tempo provvidero alla rimozione di un trafiletto che affendeva la dignità delle persone. Qualche sensibilità ce l'hanno ancora.

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Ma come vengono smantellate queste dottrine? Chi le smantella? Non devono essere gli ex tdG a smantellarle con una sana critica costruttiva? Cosa c'entrano gli enti religiosi?

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Non sono cose su cui io e chiunque possa sindacare ... se gli iscritti non concordano possono liberamente andarsene. Se invece andiamo a dir loro che sono prigionieri di un sistema che approfitta di loro otteniamo l'effetto stesso che ci proponiamo di combattere, acuendo non il dissenso fra ex e amministratori/moderatori, ma quello fra gli ex ed il forum che da tempo ti ospita.
Questa è almeno la mia impressione...potrò sbagliarmi, ma, se fosse, non credo di molto.

Attenzione, io non ho detto che l'ateo, l'avventista, il cattolico non possono criticare i tdG, io ho detto una cosa diversa, lo possono fare sì, ma non in veste istituzionale... Il farlo in quella veste è grave, perché essendo discutibile che quella dei TdG sia una "setta", quell'ente cattolico ingerisce in questioni interne che dovrebbero riguardare solo i tdG e gli ex... Liberi di farlo, con quello che ne consegue, assumendosi loro la responsabilità di eventuali "conflitti" di natura religiosa...

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e l'obbiettività della dirigenza dove sta? Dove sta il contraddittorio? Come si dimostra il condizionamento visto che oltre 600 mila Testimoni di Geova italiani sono felici di professare la propria religione? E' una questione di fede! Questo è quello che bisogna capire, chi non ce l'ha più, è già fuori e magari poi criticherà, semplice, no?

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La dirigenza è obiettiva dal proprio punto di vista, non dal tuo o dal mio. E' giusto però che tu, e chiunque, contesti le loro prese di posizioni se appaiono contraddittorie.
Questo è anche ciò che faccio io quando lo ravviso.
Mi pare d'aver detto da sempre la mia sul sangue, come ho fatto anche con Matrix, e, sul condizionamento, da sempre sostengo che sia in atto presso ogni religione.

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Sono presenti in modo ufficioso, chi si iscrive dovrebbe avere la possibilità di conoscer in anticipo la vera connotazione di quello spazio. Nella pagina principale si dovrebbe indicare in modo chiaro che vi è la presenza di un Ente di propensione cattolica.. Così chi si iscrive sa già!

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Sono presenti e lo dichiarano. Non concordo con il resto. Non sono tenuti a dare spiegazioni a nessuno. Ora che tu li hai avvertiti della presenza cattolica hai visto qualche cambiamento?
A me non pare. Sono liberi di impostare il forum come a loro meglio sta bene. Non concepisco interferenze ... ognuno a casa sua fa ciò che vuole, invita chi vuole, imposta i programmi e segue una sua linea ... se all'ospite non sta bene non gli resta che andarsene.

Ne abbiamo parlato di già. Non voglio ripetermi, è una questione di estrema correttezza e trasparenza che concerne i nuovi iscritti...

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-Che è consentito il proselitismo solo per casa cattolica, ma non per altre confessioni.

Ma cosa stai dicendo? Ti contraddici, prima sostieni che non è consentito il proselitismo , poi affermi che è consentito ......

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Non dovrebbe essere consentito il proselitismo, ma, di fatto, quantomeno così a me appare, chiudono entrambi gli occhi per il proselitismo cattolico. Se a te non appare ok, abbiamo opinioni diverse.

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Ed io, posso essere persona libera di criticare le loro contraddizioni? Oci! O devono criticare criticare solo loro?

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Ci mancherebbe ... liberissimo. Abbiamo chiarito diversi particolari, tutto sommato. Tu puoi fare la tua battaglia ad oltranza ... io ho voluto semplicemente, con pari libertà, domandarti della ragione e tu me ne hai reso partecipe. Forse la mia opinione può non interessarti, ma, quantomeno mi son tolto la soddisfazione di capire più a fondo questo tuo agire. Mi ritengo soddisfatto e mi può bastare.
D'altra parte avevo già anticipato con questo pensiero:

"Per quale motivo tu ti occupi di loro mettendo in campo molte tue preziose energie? (Sia chiaro: tu sei libera di usare le tue energie come ti pare e piace, come loro sono liberi di gestire il proprio forum a propria discrezione e con i propri obiettivi ... io cerco solo di capire dove vuole cogliere tutto questo tuo sforzo per convertire quei signori)."

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Perché, parecchie persone tra cui Enrico, hanno subito l'ostracismo dalla quella redazione? E' da parecchi anni che queste persone sono isolate.. Come vedi combatto le loro eterne contraddizioni, non si scappa... hanno costruito delle trappole in cui loro stessi cadono...
Io non converto nessuno e cerco di vedere le cose in modo obiettivo, semmai informo delle malefatte
Continuando.... per i motivi che ti sono stati già ampiamente illustrati, metto in risalto tutte le loro contraddizioni(parlo di quella dirigenza) portando alla luce tutti gli abusi ed i soprusi di utenti che hanno subito da quella redazione.... .... questo è il punto...

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Ma dai! Quale ostracismo!!! Vogliamo veramente scherzare?
Non si sono trovati sulla stessa lunghezza d'onda ed ognuno si è ritirato in casa propria. Non puoi obbligarmi a tenere ospiti che non trovo graditi.

No, no, parlo sul serio, ci sono utenti a cui ormai da due anni è stato pure negato il saluto e spero che tu abbia capito a chi mi riferisco principalmente, magari te lo spiegherà lui... mica scherzavo...

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Questo attiene il lato pubblico, tralascio il privato che non amo e che vede tuttora nei miei confronti degli attestati di stima...

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Non ho messo in dubbio tutto questo. Il mio è stato un percorso nel tuo seminato per capire e, cogliendo l'occasione, per metterti al corrente della mia opinione.
Non ho espresso nessun giudizio, mentre ti ho rese manifeste alcune mie impressioni, di cui tu puoi liberamente non tener conto.

E' stato un piacere aver approfondito questo discorso con te.
Hai una tenacia sicuramente invidiabile.

Ti auguro tutto il successo di questo mondo e ti rinnovo la mia simpatia e stima.

Pyccolo

Grazie per l'augurio e ricambio cordialmente la stima...

Saluti

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