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Testimoni di Geova: Risposte a Domande
 
 

Chiusa anche la mia parentesi con InfoTdG (InfoBunker)

Ultimo Aggiornamento: 01/02/2014 09:02
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OFFLINE
12/07/2008 10:41

Re: Re: Re: Re:



E' ben chiaro che la falsità non presume necessariamente la malafede di chi la esprime.



Io non direi che la questione possa porsi in termini di vero e falso.
Ritengo che una maggiore attenzione mostrerebbe che la legge non attua una definizione così precisa ed incorniciata dei dati sensibili.
Anche un dato personale, o una serie di dati personali, potrebbero essere considerati dati sensibili.

A rigor di logica, stante la legge, anche la tua precisazione potrebbe configurarsi come falsa.

Concordo con Arcisate che, in questa disputa, potrebbe tuttalpiù parlarsi di imprecisione (ma non è detto ... tutto da dimostrare), ma non di falso, termine che, in barba al De Mauro, assume un significato etico e morale tutt'altro che conciliante ... solo l'emissione di un giudizio potrebbe risolvere la disputa ed assegnare ad una veduta o l'altra la connotazione di vero e falso, almeno nella nostra pregiata nazione.

Diverso è dire che la signora è stata invitata e non obbligata, per l'iscrizione, a fornire dati personali, sensibili o meno che possano essere stati. Se avesse accettato di fornirli avrebbe potuto farlo solo firmando una dichiarazione di consenso, mancando la quale controparte sarebbe venuto meno alla normativa in questione.
Così non è stato.

Per uno sguardo alla legislazione sui dati personali e sensibili:

www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/Testi/03196dl.htm


Saluti ed auguri. [SM=g7345]

Pyccolo













12/07/2008 11:04

Re: Re: Re: Re: Re:

83953656=pyccolo, 12/07/2008 10.41]

Ritengo che una maggiore attenzione mostrerebbe che la legge non attua una definizione così precisa ed incorniciata dei dati sensibili.
Anche un dato personale, o una serie di dati personali, potrebbero essere considerati dati sensibili.



non sono d'accordo.
La legge è molto chiara in tal senso, e proprio dal link che hai postato è indicato senza possibili fraintendimenti che:

b) "dato personale", qualunque informazione relativa a persona fisica, persona giuridica, ente od associazione, identificati o identificabili, anche indirettamente, mediante riferimento a qualsiasi altra informazione, ivi compreso un numero di identificazione personale;
(per l'iscrizione al forum infotdgeova vengono richiesti: NOME, COGNOME, RESIDENZA, INDIRIZZO E-MAIL)

d) "dati sensibili", i dati personali idonei a rivelare l'origine razziale ed etnica, le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere, le opinioni politiche, l'adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere religioso, filosofico, politico o sindacale, nonche' i dati personali idonei a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale;





A rigor di logica, stante la legge, anche la tua precisazione potrebbe configurarsi come falsa.



Per quale ragione?


Concordo con Arcisate che, in questa disputa, potrebbe tuttalpiù parlarsi di imprecisione (ma non è detto ... tutto da dimostrare), ma non di falso, termine che, in barba al De Mauro, assume un significato etico e morale tutt'altro che conciliante ... solo l'emissione di un giudizio potrebbe risolvere la disputa ed assegnare ad una veduta o l'altra la connotazione di vero e falso, almeno nella nostra pregiata nazione.





la signora Gepy ha scritto chiaramente:
"Posso dirti che non ho avuto la possibilità di iscrivermi nel forum perchè mi sono stati richiesti dei dati "sensibili" in violazione alle norme vigenti in materia di riservatezza"

Questa affermazione è falsa:
1)non le sono stati richiesti dati sensibili ma dati personali.
2)la richiesta non viola nessuna norma vigente in materia di riservatezza.


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12/07/2008 11:07

Re: Re: Re: Re:
[QUOTE:83952806=Mathilde von Tuszien, 12/07/2008 9.53
Mi auguro almeno che casa tua sia in italia, perchè questo è ciò che dicono i dizionari italiani:

Dizionario De Mauro on line
fal|si|tà
s.f.inv.
1a CO l’essere falso, non corrispondente a verità: la f. di un’affermazione, di un dato, di una notizia
1b TS dir., reato di chi commette falso in giudizio, in atti pubblici, documenti, valori di bollo, monete, sigilli e sim.
2 CO mancanza di sincerità, ipocrisia, doppiezza: la sua f. è insopportabile
3 CO affermazione falsa, che non ha fondamento di verità, menzogna: queste non sono che f.!

E' ben chiaro che la falsità non presume necessariamente la malafede di chi la esprime.



ben chiaro ?
nell'accezione 1 si parla di "l'essere falso" (sebbene riferito all'affermazione e non alla persona)
nell'accezione 2 si parla di "mancanza di sincerità, ipocrisia, doppiezza", nell'accezione 3 di parla di "... menzogna".

Tu avresti potuto che la persona in questione si era espressa in maniera non precisa o che si era sbagliata, invece hai detto che aveva detto una falsita'.

Ma si trattano poi di dati sensibili o solamente di dati personali ?
nel forum in questione si parla di opinioni religiose o quindi capisco la persona che non aveva voluto iscriversi.
Ossia se io sono cattolico e omosessuale il comunicare a Tizio il mio nome e cognome non implica in quanto tale una comunicazione di dati sensibili, tuttavia dalla mia frequentazione del forum dove io parlero' delle mie problematiche Tizio verra' a conoscenza di cose che invece appartengonio ai dati sensibili.
Tutto cio'non per giustificare lo sbaglio dell'amico del forum, ma per comprendere le motivazione che lo hanno portato al non partecipare al forum di cui si parla.

Del resto pure io se fosse insegnanante in una scuola cattolica (o insegnante di religione in quella pubblica) e se fossi omosessuale o comunque critico verso il cattolicesimo mi fiderei ben poco a comunicare le mie generalita' a un ambiente dove vi sono, moderatori, esponenti di una organizzazione interna alla chiesa cattolica.

cari cattolici, prima del vocabolario usate il buon senso
(a meno che non siate ignoranti e deficienti, ignoranti e deficienti nel sapere approcciare il prossimo, of course)


ciao,
Mauro


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12/07/2008 11:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Mathilde von Tuszien, 12/07/2008 11.04:


la signora Gepy ha scritto chiaramente:
"Posso dirti che non ho avuto la possibilità di iscrivermi nel forum perchè mi sono stati richiesti dei dati "sensibili"





virgolettandoli
La signora Gepy ha virgolettato la parola "sensibili".

Chi dei presenti vede una falsita' in quanto scritto da Gepy ?


[Modificato da Mauro di Arcisate 12/07/2008 11:25]
OFFLINE
12/07/2008 12:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Mathilde von Tuszien, 12/07/2008 11.04]


non sono d'accordo.



I dati sensibili sono anche dati personali, essendo un loro sottoinsieme.
Anche se la norma identifica in modo più particolareggiato quali dati si intendano con "sensibili", ciò non esclude che ad essere considerati "sensibili" possa essere anche una carellata di altri dati personali.
La legge non stabilisce con meccanica precisioni tutti i dati che possono ritenersi "sensibili", ma dà un 'indicazione più o meno completa di cosa debba intendersi, con ciò non escludendo altri dati.

Ad esempio, in particolari circostanze, i dati anagrafici possono essere considerati dati sensibili.
Non sei tu che stabilisce quali siano i dati sensibili per una persona, ma è la persona o ente ad individuare quali possano essere per lei i dati sensibili.
In un'eventuale controversia saranno le parti in causa e la decisione finale del giudice a stabilire cos'è o cosa non è sensibile.

(Art. 4):
Il Codice conferisce importanza a qualunque informazione che possa consentire l’individuazione – anche indiretta – del soggetto cui l’informazione stessa si riferisce, anche attraverso elementi di tipo diverso come fotografie, filmati, estremi di documenti di identità, PIN, indirizzo IP, impronte digitali, caratteristiche biometriche, caratteri alfanumerici ecc."



A rigor di logica, stante la legge, anche la tua precisazione potrebbe configurarsi come falsa.



Per quale ragione?




Perchè non sei tu che puoi definire la gamma dei dati sensibili e quando per qualcuno, un diverso elemento, considerato di norma personale, diventa dato sensibile.


Sei alla ricerca del pelo nell'uovo?

Pyccolo







OFFLINE
12/07/2008 12:42

Uno sguardo qui:

"Una categoria particolare di dati personali sono i dati sensibili: si tratta dei dati personali idonei a rivelare l’origine razziale ed etnica, le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere, le opinioni politiche, l’adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere religioso, filosofico, politico o sindacale, nonché i dati personali idonei a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale.

Secondo questa definizione, in verità assai ampia e probabile fonte di problemi applicativi, la qualità di dato sensibile è collegata alla idoneità del medesimo a costituire strumento di conoscenza per rivelare l’origine razziale ed etnica, le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere, le opinioni politiche, l’adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere religioso, filosofico, politico o sindacale e a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale della persona. In linea teorica, quindi qualsiasi dato, anche quello in apparenza più neutro e innocuo, può essere strumento idoneo a rivelare uno degli elementi sopra ricordati. Ad esempio, perfino il nome di una persona può essere idoneo a rivelare alcuni aspetti “sensibili” della sua sfera personale. Analizzando il cognome degli abitanti di una città sarà possibile discriminare, con buon margine di approssimazione, gli abitanti che hanno una certa origine etnica. Quindi non è tanto il dato personale ad essere in sé sensibile; quanto, piuttosto, l’uso del dato stesso che un soggetto possa farne."

(CESVI - organizzazione umanitaria - notizia riportata in parte su Wikipedia)

Saluti




OFFLINE
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12/07/2008 13:34


(per l'iscrizione al forum infotdgeova vengono richiesti: NOME, COGNOME, RESIDENZA, INDIRIZZO E-MAIL)



Domanda per Mathilde von Tuszien: L'amministrrazione del forum infotdGeova come può appurare che i dati inseriti dall'utente iscritto siano autentici?
12/07/2008 13:41

Re:

83958729=Asgardiano

Domanda per Mathilde von Tuszien: L'amministrrazione del forum infotdGeova come può appurare che i dati inseriti dall'utente iscritto siano autentici?



non può, ci si basa sulla buona fede degli iscritti.


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12/07/2008 13:58

Re: Re:
Mathilde von Tuszien, 12/07/2008 13.41:


83958729=Asgardiano

Domanda per Mathilde von Tuszien: L'amministrrazione del forum infotdGeova come può appurare che i dati inseriti dall'utente iscritto siano autentici?



non può, ci si basa sulla buona fede degli iscritti.





Quindi, in linea teorica, chi vorrebbe mantenere l'anonimato potrebbe semplicemente inserire dei dati inventati?


OFFLINE
12/07/2008 15:20

Re: Re: Re:
Asgardiano, 12/07/2008 13.58:



Domanda per Mathilde von Tuszien: L'amministrrazione del forum infotdGeova come può appurare che i dati inseriti dall'utente iscritto siano autentici?


Mathilde von Tuszien:
non può, ci si basa sulla buona fede degli iscritti.



[/POSTQUOTE

Non che non si possa, ma se davvero la misura fosse quella, il numero degli iscritti si ridurrebbe drasticamente.

Ed allora perchè opporre resistenza ad un nik qualunque, visto che non è possibile, o non si vuole, appurare l'autenticità dei dati?

Pyccolo







12/07/2008 15:54

Re: Re: Re:

:83959520=Asgardiano, 12/07/2008 13.58]

Quindi, in linea teorica, chi vorrebbe mantenere l'anonimato potrebbe semplicemente inserire dei dati inventati?





sì, così come si potrebbero inserire dati inventati per iscriversi nella piattaforma di FFZ


12/07/2008 15:56

Re: Re: Re: Re:

83963062=pyccolo, 12/07/2008 15.20][

Ed allora perchè opporre resistenza ad un nik qualunque, visto che non è possibile, o non si vuole, appurare l'autenticità dei dati?

Pyccolo




Sei alla ricerca del pelo nell'uovo?
[SM=g7574]


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12/07/2008 17:02

Re: Re: Re: Re: Re:
Mathilde von Tuszien, 12/07/2008 15.56:


83963062=pyccolo, 12/07/2008 15.20][

Ed allora perchè opporre resistenza ad un nik qualunque, visto che non è possibile, o non si vuole, appurare l'autenticità dei dati?

Pyccolo




Sei alla ricerca del pelo nell'uovo?
[SM=g7574]






No...da qualche altra parte magari ... nell'uovo proprio no!

[SM=g7341]


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12/07/2008 17:59

Pensavo che la “querelle” innescata dalla Gepy fosse solo una provocazione e che, come tutte le provocazioni, si esaurisse in men che non si dica. Ma così non è stato.

In un mio precedente post, spiegavo:
E' probabile che Gepy intendesse dati personali e non sensibili. In effetti i dati personali appartengono alla persona e nessuno può farne un uso indiscriminato. Deve determinare il soggetto se chi richiede i dati sia affidabile.
Mi accorgo solo adesso che questa mia precisazione, come ha ben messo in evidenza pyccolo, “conciliante” ponesse fine alla diatriba.

Pensavo che ciò bastasse a sbrogliare la matassa, ma l’intervento di persone “colte” ha ridotto le cose da semplici fatti quotidiani a complicati bizantinismi.

E’ stato disturbato persino l’ex ministro ed eccellente linguista, Tullio De Mauro, fratello dello scomparso Mauro (vedi golpe Borghese) ed autore di un pregevole Dizionario della lingua italiana.
Per provare la malafede della signora Gepy? Mi vengono in mente tempi bui, dove le parole si misuravano con il flagellum, forse vecchie reminescenze del nome che porta? (Mathilde von Tuszien).

Gli interventi precisi e documentati di Pyccolo, evidenziano degli aspetti, che volutamente non sono stati presi in considerazione prima, perché ritenuti di alto spessore per una causa di così poco conto.

In effetti i dati personali, sotto certi aspetti ed in base all’uso contestuale, sono da considerarsi dati sensibili. Ad esempio, l'art.17 prevede la possibilità che il "Garante per la protezione dei dati personali" fissi specifiche modalità di trattamento in ulteriori casi non esplicitamente previsti dal legislatore nell'ambito di tutela previsto per i dati sensibili, quando ciò si renda necessario in ragion di un trattamento caratterizzato da rischi specifici per i diritti e le libertà fondamentali, nonché per la dignità dell'interessato, in relazione alla natura dei dati o alle modalità del trattamento o agli effetti che può determinare.

Cosa sono questi rischi specifici? E a cosa fa riferimento il legislatore precisando: “per la dignità dell’interessato?”
E’ semplice. Se in una ipotesi, tutt’altro che remota, una persona si chiamasse Culetto Rosa, Orgasmo Massimo o Alba Chiara, l’uso e/o la pubblicazione di questi dati personali o comuni, potrebbe creare discriminazione.
Quante persone sono state perseguitate a causa della propria identità, discriminate a causa del loro cognome allusivo, umoristico o enigmatico?
Pertanto il dato personale o comune, diverrebbe Illico et immediate un dato sensibile.

Ci schieriamo a difesa della signora Gepy, perché, pur equivocando i termini, non ha scritto una bugia, così come ha voluto far credere “ Mathilde von Tuszien” con spiccata maldicenza (leggasi malignità).
Nel sito di infotdgeova , per l’iscrizione ad un forum, sono richiesti dei dati, alla luce di quanto scritto sopra, ritenuti sì comuni ma allo stesso tempo sensibili. Un dato è comune o personale secondo l’uso che se ne fa. E diventa sensibile se determina discriminazione o persecuzione.

Il legislatore, proponendo una tale norma ha voluto offrire uno strumento sufficientemente elastico in un contesto molto dinamico da un lato (soprattutto tecnico ed economico) e ancora sconosciuto dall'altro lato (soprattutto giuridico), il tutto senza perdere di vista le finalità della legge sulla privacy, rimanendo comunque fermo il rispetto delle "misure ed accorgimenti a garanzia dell'interessato”.

Ma c’è di più, il Decreto Legislativo 30 giugno 2003, n. 196 "Codice in materia di protezione dei dati personali" nei suoi articoli, ci presenta un fatto determinante da non trascurare.
L’art. 16 comma uno così recita:
1. In caso di cessazione, per qualsiasi causa, di un trattamento i dati sono:
a) distrutti;

Come saranno distrutti? E in presenza di chi? E se per mera ipotesi, il computer dove alloggiano tutti i dati degli iscritti venisse attaccato da un hacker informatico?

Ricordiamo che la Legge prescrive: “Chiunque cagiona danno ad altri per effetto del trattamento di dati personali e' tenuto al risarcimento ai sensi dell'articolo 2050 del codice civile”.

Detto ciò…

Christian E. Maccarone

12/07/2008 20:45

INFORMATIVA PRIVACY

Politica di privacy ed informativa resa all’utente e all’interessato per il trattamento dei dati personali (“Dati”) ai sensi dell’articolo 13 del Decreto Legislativo 30 giugno 2003 n.196, recante il codice in materia di protezione dei dati personali (“Codice Privacy”).

Premessa. Achille Lorenzi, residente in via Stenico n. 10, 3879 Tione di Trento (TN), in qualità di titolare del trattamento dei Dati (“Titolare”), con la presente informativa fornisce le informazioni riguardanti il trattamento, già oggetto di informativa ai sensi della precedente Legge 31 dicembre 1996 n.675, restando a disposizione per ogni eventuale chiarimento o richiesta.

Ambito di applicazione. La presente informativa è rivolta a tutti coloro, siano essi persone fisiche o giuridiche, enti o associazioni, che vengano in contatto con il Titolare mediante l’accesso e la navigazione delle pagine web raggiungibili all’URL www.infotdgeova.it/ (il “Sito”). La presente informativa integra le informative che possono di volta in volta essere rese dal Titolare oralmente e/o per iscritto all’atto della raccolta dei Dati.

Tipologia dei dati trattati. I Dati trattati dal Titolare sono quelli raccolti nella “Seconda parte” della Sezione “Forum”, mentre quelli richiesti nella “Prima parte” sono trattati esclusivamente dal fornitore del Forum (Freeforumzone). I Dati trattati dal Titolare sono classificabili come “comuni” (nome, cognome, residenza, indirizzo di posta elettronica) e sono indispensabili per permettere l’identificazione della persona fisica che ha intenzione di partecipare al Forum. Tuttavia il Titolare per massima garanzia applica le misure di sicurezza previste dal Codice Privacy per il trattamento di Dati sensibili.

Trattamento dei dati a mezzo di internet. Il Titolare non effettua sul Sito alcun tipo di rilevazione del traffico e di acquisizione automatica di Dati dei navigatori per mezzo di cookies o spyware o altri strumenti/programmi informatici non previamente segnalati al navigatore. La partecipazione al Forum Freeforumzone può comportare l’utilizzo di cookies di sessione, sui quali tuttavia il Titolare non effettua alcun trattamento.

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Decreto Legislativo 30 giugno 2003 n.196
Articolo 7 (Diritto di accesso ai dati personali ed altri diritti)

1. L’interessato ha diritto di ottenere la conferma dell’esistenza o meno di dati personali che lo riguardano, anche se non ancora registrati, e la loro comunicazione in forma intelligibile.

2. L’interessato ha diritto di ottenere l’indicazione:
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e. dei soggetti o delle categorie di soggetti ai quali i dati personali possono essere comunicati o che possono venirne a conoscenza in qualità di rappresentante designato nel territorio dello Stato, di responsabili o incaricati.

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4. L’interessato ha diritto di opporsi, in tutto o in parte:
a. per motivi legittimi al trattamento dei dati personali che lo riguardano, ancorché pertinenti allo scopo della raccolta;
b. al trattamento di dati personali che lo riguardano a fini di invio di materiale pubblicitario o di vendita diretta o per il compimento di ricerche di mercato o di comunicazione commerciale.

www.infotdgeova.it/leggi/informativa.php
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12/07/2008 21:56

Re:
Mathilde von Tuszien, 12/07/2008 20.45:


I Dati trattati dal Titolare sono classificabili come “comuni” (nome, cognome, residenza, indirizzo di posta elettronica) e sono indispensabili per permettere l’identificazione della persona fisica che ha intenzione di partecipare al Forum. Tuttavia il Titolare per massima garanzia applica le misure di sicurezza previste dal Codice Privacy per il trattamento di Dati sensibili.



quoto il pezzo in questione,
in cui i dati raccolti vengono trattati da dati sensibili.

Perche' infatti una persona che ha a che fare con dati comuni dovrebbe prendersi il maggior onere di trattarli da dati sensibili ?
Massima garanzia di tutti, sua compresa, ritengo io, visto che quello è un forum religioso.

Facendo un paragone:
elenco degli iscritti a una bocciofila= dati comuni
elenco degli iscritti a un sindacato= dati sensibili



ciao

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12/07/2008 22:04

Re: Re: Re: Re:
Mathilde von Tuszien, 12/07/2008 9.53:


Mi auguro almeno che casa tua sia in italia,
perchè questo è ciò che dicono i dizionari italiani:

Dizionario De Mauro on line
fal|si|tà
s.f.inv.
1a CO l’essere falso, non corrispondente a verità: la f. di un’affermazione, di un dato, di una notizia
1b TS dir., reato di chi commette falso in giudizio, in atti pubblici, documenti, valori di bollo, monete, sigilli e sim.
2 CO mancanza di sincerità, ipocrisia, doppiezza: la sua f. è insopportabile
3 CO affermazione falsa, che non ha fondamento di verità, menzogna: queste non sono che f.!

E' ben chiaro che la falsità non presume necessariamente la malafede di chi la esprime.




A casa mia ho un Devoto-Oli cartaceo:

falsità s.f.
1 intima e irriducibile mancanza di corrispondenza col vero o coll'originale: la f. di una affermazione, di un documento # Insincerità, doppiezza, ipocrisia: la f. di una persona, di un atteggiamento.
2. concr. Quanto può essere dolosamente messo in opera per mascherare o contrafare la verità [Dal lat. tardo falsitas -atis]


Nessuna di queste espressioni si addice al post di Gepy.


ciao

14/07/2008 01:14

Ammetto di averci capito ben poco delle discussioni sulla privacy,ma in sintesi,il gestore di infotdg avrebbe agito senza percio' infrangere alcuna legge con il suo Form di richiesta dei dati personali?
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14/07/2008 13:25

Re:
pcerini, 14/07/2008 1.14:

Ammetto di averci capito ben poco delle discussioni sulla privacy,ma in sintesi,il gestore di infotdg avrebbe agito senza percio' infrangere alcuna legge con il suo Form di richiesta dei dati personali?




questo thread è l'esempio di come spesso un thread cambia argomento.
C'era stata la Bidella che annunciava di lasciare il forum di Achille e dopo alcuni post ecco che si parla di tutt'altro.
No, Achille non ha infranto nessuna legge, Gepy non si fida a comunicare dei dati "sensibili" (virgolettato, visto che sono dati personali che per la stessa natura del forum religioso sconfinano nei dati sensibili) e per quanto mi riguarda rispetto entrambi e le scelte di entrambi.


ciao,
Mauro
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15/07/2008 13:31

X Mauro

E' vero, a volte si va fuori tema... Ad in ogni modo condivido lo stato d'animo di Gepy84 per tutta una serie di motivi che avevamo discusso precedentemente con lei in un altro spazio.. Se non ricordo male si era trattata di una discussione aperta da Gepy84 e fatta censurare da una mano diabolica sconosciuta che avrebbe fatto pressioni sulla rispettabile direzione nazionale Ffz...

Sempre in quella discussione io dissi che era giusto fornire i propri dati a Ffz, ma di stare attenti a non fidarsi nel dare i propri dati personali al bunker visto l'uso che poi ne verrebbe fatto e parlo per esperienza personale. Mi riferisco precisamente ad una forte ed accesa discussione avuta con Daniela47 in quel di infocattolico, la quale mi faceva presente del fatto che loro erano in possesso dei miei dati e che dunque io dovevo fare molta attenzione...

Nel caso, per esempio, di Gep84 nessuno può escludere che anche altri soggetti(Gris del bunker) possano venire a conoscenza sia dei suoi dati personali che di quelli sensibili, vedi orientamento religioso ed ecc...

Del resto ho ampiamente dimostrato come non esista una vera trasparenza in quello spazio e come molti di questi signori vengono disseminati nei vari forum con nick diversi nella vana speranza di dimostrare che sia tutto in regola... E' chiaro che formalmente è tutto in regola, ma poi?

Io non mi fido... hai fatto bene Gepy

Saluti
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No alla Pedopornografia.
- - - - . . . . . . . . . . . . . - - -Rispetta i bambini. No alla pedopornografia. - - - . . . . . . . . . . . . . - - - -



Il libro "La Tua Parola è Verità", 50° anniversario della Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture è possibile acquistarlo scrivendo una mail al Centro Studi Storico-Sociali Siciliani.
Mail: info@csssstrinakria.eu


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