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  18/10/2007 23:58 | |
Ci arrivano diverse e.mail, che ci segnalano l'esistenza di Testimoni di Geova, "riformisti" legati alla Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova. Perfino alcuni gruppi di evangelici hanno scritto nei loro forum che la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova è frammentata.
Innanzitutto le chiese dentro le chiese le troviamo all'interno di comunità evangeliche (pentecostali, dell'avvento, riformisti, apostoliche ecc.) protestanti in genere e cattolici (francescani, mariani, paolini, gesuiti ecc.). All'interno della Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova non esiste nessuna divisione, a livello mondiale. Chi si trova in disaccordo con la nostra dottrina e tenta in tutti i modi di minare l'unità della Congregazione, viene espulso. Se i fuoriusciti, singolarmente o come gruppo, utilizzano il nome Testimoni di Geova, (tipo: "Veri Testimoni di Geova" "Testimoni di Geova della riforma" "Nuovi Testimoni di Geova" "La verità-Testimoni di Geova" per nominarne alcuni) non sono associati (e non hanno nulla a che spartire) alla Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova, ente centrale in Italia della Confessione religiosa aderente all'Organizzazione Mondiale dei Testimoni di Geova rappresentata dalla Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania (U.S.A.).
Ricordiamo altresì, che il sito ufficiale della Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova è il seguente: www.watchtower.org |
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| 12/12/2007 20:20 | |
Domanda per Filippo Delemme Questi gruppignoli scismatici da te elencati:"Veri Testimoni di Geova" "Testimoni di Geova della riforma" "Nuovi Testimoni di Geova" "La verità-Testimoni di Geova", che finalità hanno? Perchè si sono distaccati dalla WTS? Potresti descriverli singolarmente? |
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| 16/12/2007 14:53 | |
Re: Domanda per Filippo Delemme Asgardiano, 12/12/2007 20.20:
Questi gruppignoli scismatici da te elencati:"Veri Testimoni di Geova" "Testimoni di Geova della riforma" "Nuovi Testimoni di Geova" "La verità-Testimoni di Geova", che finalità hanno? Perchè si sono distaccati dalla WTS? Potresti descriverli singolarmente?
Analizziamoli:
Veri testimoni di Geova. Gruppo che esiste nella fantasia dei "fondatori".
Come si identificano? Come ex testimoni di Geova. Anzi no. O forse?
Notate cosa scrivono in un sito: "Il gestore di questa comunità, invita tutti i fratelli battezzati, ad avere una condotta consona al nome che portiamo."
Fratelli battezzati? E da chi?
Chi sono i membri di questa comunità? In rete ne troviamo una che si firma MB. Dichiara di essere una ex testimone di Geova.
In una loro pagina web hanno messo un collegamento col nostro sito usando illegalmente una foto di fratelli.
Ancora scrive il gestore: "Dovesse riconoscere tra i nuovi iscritti, persone che non rispettano gli insegnamenti della Bibbia, esse saranno tassativamente escluse dalla comunità, dopo ammonimento."
Un altro che si lamenta della disassociazione applicata dai testimoni di Geova, ma è pronto a disassociare chi non rispetta gli insegnamenti biblici.
Un pò di folklore non guasta. ![[SM=g7377]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/77/1999167.gif)
[Modificato da F.Delemme 17/12/2007 23:02] |
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| 16/12/2007 15:05 | |
Testimoni di Geova della riforma Anche questi sono da considerare degli imbroglioni. Nel loro sito hanno scritto: "Trattasi di anziani, beteliti, sorveglianti". Cioè tentano di ingannare qualche fratello distratto, facendo capire che anche il corpo direttivo è a conoscenza della loro opera. Sì, sono a conoscenza che si tratta di apostati. La pagina italiana (solo quella principale) dopo la nostra diffida, è stata corretta, ora si parla di ex anziani. Avevano distrattamente omesso la particella/prefisso "EX"
Non hanno il coraggio delle proprie azioni. La loro argomentazione critica è rivolta a l'uso del sangue in medicina. Loro sono d'accordo a farsi trasfondere. Liberi di farlo.
Non formano una religione nè tanto meno una confessione.
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| 17/12/2007 23:11 | |
Nuovi testimoni di Geova
Nel 1987 due persone si dissociarono (stavano per essere disassociate per adulterio) e formarono un "gruppo" chiamato "Nuovi Testimoni di Geova".
Vissero alcuni mesi. Uno di questi mi disse con tono minaccioso: "Sentirete parlare di me. Coinvolgerò giornali e televisioni. Quello che ha fatto Pollina è un uno per cento di quello che farò io."
Starà vagando nel deserto. Amen...
Continua il folklore. ![[SM=g7344]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/44/2335392.gif) [Modificato da F.Delemme 17/12/2007 23:12] |
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| 18/12/2007 00:07 | |
La verità-Testimoni di Geova
Un discorso a parte meritano quelli di "La verità-Testimoni di Geova".
Dal corrispondente dell'"Osservatorio" in Romania, sembra che questa associazione sia scomparsa. Un sov. di circoscrizione che opera in Romania da diversi anni, non ha mai visto nessuno in predicazione, appartenente a questo gruppo.
C'è da dire che nel 1962 quando La Torre di Guardia spiegò che le “autorità superiori” menzionate in Romani 13:1 erano le autorità governative e non Geova Dio e Gesù Cristo come si pensava prima, avendo sofferto molto per mano di governanti brutali, molti fratelli trovarono difficile accettare il nuovo intendimento. Infatti alcuni pensarono sinceramente che si trattasse di un’astuta montatura comunista per renderli totalmente sottomessi allo Stato, in contrasto con il principio esposto in Matteo 22:21.
Alcuni si allontanarono ma non formarono gruppi religiosi o sette numerose.
Si ha notizia di alcuni che divennero tirapiedi dei comunisti del KGB, e perseguitarono anche i loro ex fratelli.
Certe divisioni c’erano ancora negli anni ’80, ma le visite dei sorveglianti di zona, come pure il diverso clima politico, contribuirono a risolvere il problema.
Da allora non si hanno più notizie di gruppi di ex testimoni di Geova.
Crediamo che il gruppo identificato "La verità-Testimoni di Geova" sia frutto di alcuni che non si sono adeguati alle direttive.
Non c'è traccia di alcun convegno o assemblea di questo gruppo negli ultimi venti anni. [Modificato da F.Delemme 18/12/2007 00:08] |
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| 18/12/2007 22:22 | |
F.Delemme, 18/12/2007 0.07:
La verità-Testimoni di Geova
Un discorso a parte meritano quelli di "La verità-Testimoni di Geova".
Dal corrispondente dell'"Osservatorio" in Romania, sembra che questa associazione sia scomparsa. Un sov. di circoscrizione che opera in Romania da diversi anni, non ha mai visto nessuno in predicazione, appartenente a questo gruppo.
C'è da dire che nel 1962 quando La Torre di Guardia spiegò che le “autorità superiori” menzionate in Romani 13:1 erano le autorità governative e non Geova Dio e Gesù Cristo come si pensava prima, avendo sofferto molto per mano di governanti brutali, molti fratelli trovarono difficile accettare il nuovo intendimento. Infatti alcuni pensarono sinceramente che si trattasse di un’astuta montatura comunista per renderli totalmente sottomessi allo Stato, in contrasto con il principio esposto in Matteo 22:21.
Alcuni si allontanarono ma non formarono gruppi religiosi o sette numerose.
Si ha notizia di alcuni che divennero tirapiedi dei comunisti del KGB, e perseguitarono anche i loro ex fratelli.
Certe divisioni c’erano ancora negli anni ’80, ma le visite dei sorveglianti di zona, come pure il diverso clima politico, contribuirono a risolvere il problema.
Da allora non si hanno più notizie di gruppi di ex testimoni di Geova.
Crediamo che il gruppo identificato "La verità-Testimoni di Geova" sia frutto di alcuni che non si sono adeguati alle direttive.
Non c'è traccia di alcun convegno o assemblea di questo gruppo negli ultimi venti anni.
Non so se stai facendo riferimento all'ASSOCIAZIONE LA VERA FEDE I TESTMONI DI GEOVA della Romania.
Se si, secondo il loro sito ufficiale essi hanno tenuto un congresso nel 2006. Quindi non risulterebbero scomparsi da vent'anni.
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| 18/12/2007 22:23 | |
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| 18/12/2007 23:36 | |
Asgardiano, 18/12/2007 22.23:
Conosciamo il loro sito. Di questo congresso nessuno dei fratelli interpellati in Romania ne sa niente. Ma dove lo hanno fatto in Transilvania? (Dracula era in prima fila).
A parte gli scherzi, credo si tratti di qualcuno che ha creato virtualmente un movimento inesistente.[Modificato da F.Delemme 18/12/2007 23:37] |
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| 18/12/2007 23:45 | |
IO ho parlato un anno fa con una sorella della Romania che è venuta per 3 mesi in Italia ed è stata ospite nella mia congregazione.
Lei mi diceva che li ha conosciuti ed esistono ancora e vanno anche in predicazione. |
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| 19/12/2007 09:08 | |
jwfelix, 18/12/2007 23.45:
IO ho parlato un anno fa con una sorella della Romania che è venuta per 3 mesi in Italia ed è stata ospite nella mia congregazione.
Lei mi diceva che li ha conosciuti ed esistono ancora e vanno anche in predicazione.
Caro Felice, anche io ho sentito dire (per sentito dire, per sentito dire...). Di certo c'è che un tizio si presenta come l'unico superstite di quella classe di persone che non ha accettato il punto di vista dei testimoni di Geova sulle "Autorità Superiori".
Originariamente si era staccato un gruppo che non accettava che le "Autorità Superiori" fossero permesse e sopportate da Dio. Questo atteggiamento era giustificato dalle angherie subìte dalle "Autorità Superiori" (persecuzioni e maltrattamenti).
Quando il fratello Roberto Franceschetti fu mandato in Romania, c'era un certo malumore, ma poi tutto rientrò nella normalità. Naturalmente alcuni abbandonarono l'Organizzazione, ma non rappresentavano un numero considerevole.
Ci sono molte contraddizioni nel "loro" sito. Si accenna al natale come festività, alla croce e alla corona. Queste cose furono abbandonate agli inizi del 1900. Questo gruppo, si è staccato negli anni sessanta dello stesso secolo. C'è un'incongruenza.
Forse l'ultimo baluardo è presente in una piccola cittadina della Romania, Cluj-Napoca.
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| 19/12/2007 23:53 | |
Quindi questo gruppo sarebbe inesistente.
Ma allora com'è possibile che il CESNUR ne parla come un gruppo esistente ancora oggi?
"In questo clima travagliato, sorgono controversie sulla successione di Russell, e dal tronco originario degli Studenti Biblici, emergono – accanto ai Testimoni di Geova (che raggruppano la stragrande maggioranza dei seguaci del movimento iniziato dal predicatore di Pittsburgh) – numerosi gruppi più piccoli, alcuni dei quali – come quello della Associazione La Vera Fede I Testimoni di Geova, che ha il suo centro a Cluj-Napoca, in Romania –, pur non presenti in Italia, vi diffondono una propaganda in lingua italiana anche via Internet."
www.cesnur.org/religioni_italia/t/testimoni_geova_01.htm
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| 21/12/2007 09:34 | |
Asgardiano, 19/12/2007 23.53:
Quindi questo gruppo sarebbe inesistente.
Ma allora com'è possibile che il CESNUR ne parla come un gruppo esistente ancora oggi?
"In questo clima travagliato, sorgono controversie sulla successione di Russell, e dal tronco originario degli Studenti Biblici, emergono – accanto ai Testimoni di Geova (che raggruppano la stragrande maggioranza dei seguaci del movimento iniziato dal predicatore di Pittsburgh) – numerosi gruppi più piccoli, alcuni dei quali – come quello della Associazione La Vera Fede I Testimoni di Geova, che ha il suo centro a Cluj-Napoca, in Romania –, pur non presenti in Italia, vi diffondono una propaganda in lingua italiana anche via Internet."
www.cesnur.org/religioni_italia/t/testimoni_geova_01.htm
Il CESNUR non ha informazioni dirette. Quello che scrive è materiale trovato su internet.
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| 13/02/2008 20:15 | |
Oltre a quelli elencati in questa discussione, sei a conoscenza di altri scismi dei TdG? |
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| | | OFFLINE | Post: 1.101
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| 22/10/2008 16:14 | |
Come sai bene, all'interno della nostra Confessione, chi viola certi principi e non si pente, può essere espulso.
Essere espulsi non vuol dire essere scismatici.
Dopo la morte di Russell c'è stata una separazione fra quelli che vedevano nel primo presidente della Watch Tower il simbolo dell'Organizzazione. Questa è l'unica "scissione" di cui possiamo essere certi.
Da questo gruppo scismatico iniziale, diversi si staccarono e formarono gruppuscoli. Attualmente non abbiamo più traccia di questi "lupi solitari".
Pertanto, quando alcuni presentano cartine, schemi e diavolerie varie su presunte scissioni, non dicono il vero e fanno disinformazione con scopi ben precisi, presentare la nostra Organizzazione, frammentata e disunita.
Si tratta principalmente di individui che per i più svariati motivi, in particolar modo per questioni di preminenza, si sono staccati o hanno abbandonato il gruppo formato da ex testimoni di Geova.
[Modificato da csssstrinakria 22/10/2008 16:17] |
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| | OFFLINE | | Post: 2.065
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| 22/10/2008 20:19 | |
csssstrinakria, 22/10/2008 16.14:
Come sai bene, all'interno della nostra Confessione, chi viola certi principi e non si pente, può essere espulso.
Essere espulsi non vuol dire essere scismatici.
Dopo la morte di Russell c'è stata una separazione fra quelli che vedevano nel primo presidente della Watch Tower il simbolo dell'Organizzazione. Questa è l'unica "scissione" di cui possiamo essere certi.
Da questo gruppo scismatico iniziale, diversi si staccarono e formarono gruppuscoli. Attualmente non abbiamo più traccia di questi "lupi solitari".
Pertanto, quando alcuni presentano cartine, schemi e diavolerie varie su presunte scissioni, non dicono il vero e fanno disinformazione con scopi ben precisi, presentare la nostra Organizzazione, frammentata e disunita.
Si tratta principalmente di individui che per i più svariati motivi, in particolar modo per questioni di preminenza, si sono staccati o hanno abbandonato il gruppo formato da ex testimoni di Geova.
Veramente io conosco diversi gruppi risalenti a scismi vari nella storia dei studenti biblici-tdg.
Ad esempio:
I studenti biblici: www.biblestudents.net/history/
Gruppo separatista per le sue ultime volontà: www.pastor-russell.com/legacy/will.html
Associated Bible Students of Central Ohio: www.biblestudents.org/
Insomma ne conosco veramente tanti...
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| | | OFFLINE | Post: 2.069
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| 22/10/2008 22:39 | |
MatriXRevolution, 22/10/2008 20.19:
Veramente io conosco diversi gruppi risalenti a scismi vari nella storia dei studenti biblici-tdg.
Ad esempio:
I studenti biblici: www.biblestudents.net/history/
Gruppo separatista per le sue ultime volontà: www.pastor-russell.com/legacy/will.html
Associated Bible Students of Central Ohio: www.biblestudents.org/
Insomma ne conosco veramente tanti...
Nota bene che fanno riferimento alla separazione del gruppo originario che non accettò la nomina di Rutherford.
La Watch Tower non ha avuto scismi al suo interno dopo quella separazione, ma soltanto persone che sono state disassociate o si sono dissociate.
Se queste ultime hanno formato dei gruppi religiosi in contrapposizione ai testimoni di Geova, o sono vissuti pochissimo o sono leggende metropolitane.
Lo stesso caso "Romania La Vera fede I testimoni di Geova". Secondo l'annuario del 2006, la realtà è diversa da quella che si presenta su internet.
Noi abbiamo scritto all'indirizzo email riportato nel loro sito, ma finora non abbiamo ricevuto nessuna risposta. Abbiamo incaricato diversi fratelli di darci informazioni relative a questo "fantomatico gruppo", ma non c'è traccia. Alcune foto presenti nel sito sono vecchie e le ritroviamo nelle pubblicazioni della WT. Le foto più recenti, mi sembrano un pò vecchiotte.
Oltre tutto ci sono discordanze nelle date di alcuni avvenimenti, come riportato all'inizio di questa discussione.
![[SM=x1061966]](https://img.freeforumzone.it/upload/951927_emot153.gif) Stop à la désinformation |
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Post: 419 | Sesso: Maschile | |
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| 22/10/2008 23:51 | |
Un aggiornamento potrebbe esssere "witnesses of jah". |
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| | | OFFLINE | Post: 7.191
Post: 4.407 | Età: 68 | Sesso: Maschile | |
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| 23/10/2008 09:59 | |
jwfelix, 22/10/2008 23.51:
Un aggiornamento potrebbe esssere "witnesses of jah".
Da informazioni risulta esaurita questa "proposta".
Che sia morta sul nascere? Forse non ci sono state adesioni?
????????
![[SM=g7256]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1400408.gif) |
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| 23/10/2008 10:44 | |
jwfelix, 22/10/2008 23.51:
Un aggiornamento potrebbe esssere "witnesses of jah".
Potrebbe essere un'ottima idea, tanto per cominciare con gli aggiornamenti..... ![[SM=g7574]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/74/5263930.gif)
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