| | | OFFLINE | Post: 2.069
Post: 2.067 | Città: ISOLA DELLE FEMMINE | Età: 56 | Sesso: Femminile | |
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  26/09/2008 10:59 | |
Caro @ndre@88, non sono d'accordo su quello che scrivi per diversi motivi:
"Conoscere" il contenuto del KS è una conseguenza dell'avere chiare le nozioni della nostra dottrina. Tutto il resto sono semplici divagazioni che non portano a niente.
Lo stesso esempio che fai non calza, secondo il mio modesto parere, assolutamente.
Non so se sei un testimone di Geova, ma da testimone di Geova dovresti sapere che molte cose relative alla disassociazione, sono scelte ponderate e decise, secondo conoscenza ed esperienza. Questo è scritto nelle nostre pubblicazioni. Il resto, cioè la conseguenza di questi atteggiamenti non può essere scritta.
Leggiti bene il materiale che ho postato. Nel frattempo ti faccio un esempio pratico relativo ad un caso di una certa gravità. Il fratello può essere pentito, però ha fatto tanto di quel danno che è necessaria la disassociazione (sempre secondo le scelte degli anziani) perché la mancanza di disciplina potrebbe causare più danni di una disassociazione.
I casi ipotizzati non si possono scrivere sulle riviste, anche se qualcosa c'è e forse "non leggi fra le righe", ma si comprendono dalla esperienza e dalla maturità cristiana.
Visto che non ti bastano le informazioni che ti sono state date, qualcuno dell'Osservatorio ti risponderà certamente con la massima premura.
Le circolari sono riservate o alla congregazione o al corpo degli anziani.
Cordiali saluti
Admin-Rosvita
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| | | OFFLINE | Post: 200
Post: 44 | Città: IMOLA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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| 26/09/2008 16:01 | |
Traiamo le conclusioni:
Io chiedo:
una testimone che ha commesso un grave peccato è sinceramente pentito di cio che ha fatto è determinato a non fare mai più tale cosa, può essere ugualmente disassociato?
Mi viene risposto:
Si, gli anziani anno sia la guida che l’esperienza per valutare il singolo caso.
Io chiedo:
Sulla base di quale direttiva si può dire questo, esiste un principio scritturale o una pubblicazione che potete citare a favore di quello che sostenete?
Mi viene risposto:
Devi saper leggere tra le righe.
COMPLIMENTONI
Vista la mia ignoranza, a questo punto vi devo parlare cosi; potreste per cortesia farmi un piccolo sunto, degli articoli da voi citati ,evidenziandomi quelle righe che( tra le righe) rispondono alla mia domanda iniziale?
“una testimone che ha commesso un grave peccato è sinceramente pentito di cio che ha fatto è determinato a non fare mai più tale cosa, può essere ugualmente disassociato?”
Guardate io non ho alcuna intenzione di creare disturbo o cose del genere, chiedo solo cio che ho riportato sopra, basterebbe un si o un no e la pubblicazione che spiega cio che chiedo.
Si dice domandare è lecito rispondere è cortesia.
GRAZIE
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| | | OFFLINE | Post: 7.191
Post: 4.407 | Età: 68 | Sesso: Maschile | |
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| 26/09/2008 23:50 | |
Gentile Andrea, il contenuto dei nostri post rispecchia il punto di vista biblico.
Non so se sei testimone di Geova. Se lo sei, ti consiglio di chiedere informazioni sui casi "eccezionali" in cui alcuni anziani potrebbere decidere per la disassociazione. Se leggi bene le informazioni, anche se la disassociazione si decide per i peccatori impenitenti, potrebbero sorgere dei casi eccezionali. Ti sono stati fatti degli esempi. Tu sei libero di accettare il contenuto delle nostre risposte.
Questo argomento, non trattato direttamente nelle nostre pubblicazioni, fu considerato nel corso di una scuola per gli anziani (a cui partecipai personalmente).
Fu focalizzato un aspetto importante prendendo spunto da un paragrafo riportato nella W del 15/12 del 1981 a pag. 27 paragrafo 27 che riporto:
"27 In altri casi il peccato potrebbe essere noto a molti nella congregazione o nella comunità. Oppure il peccato può essere tale che senza dubbio col tempo diverrà di pubblico dominio. Questi casi devono essere trattati in maniera diversa. L’intera congregazione ha bisogno di essere rassicurata che la questione è stata dovutamente trattata. I fratelli possono inoltre trarre beneficio dai consigli scritturali che possono aiutarli ad avere sano timore del peccato."
In quella occasione, si disse che gli anziani sono responsabili del gregge e che le pubblicazioni danno delle linee guida che non devono essere considerate delle regole fisse.
Se il materiale che ti ho esposto non lo ritieni esaustivo e convincente, sentiti libero di scrivere alla Betel.
Cordiali saluti.
Filippo Delemme
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| | | OFFLINE | Post: 200
Post: 44 | Città: IMOLA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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| 27/09/2008 13:10 | |
Grazie Delemme per la tua spiegazione,
E’ stato esposto anche un principio guida al riferimento trattato nella W del 15/12 del 1981 a pag. 27 paragrafo 27?
Ad ogni modo la mia perplessità rimane anche perché spererei che nessuno venisse mai giudicato da chi è stato nominato dopo quella famosa scuola per gli anziani che tu hai citato, tra l’altro correggimi se sbaglio ma queste scuole vengono fatte ogni tot di anni, se degli anziani venissero nominati appena finita questa scuola, passati due o tre anni sarebbero ritenuti già anziani con una certa esperienza anche da presiedere ad un comitato giudiziario con anziani più giovani di lui.
E non avendo avuto quelle informazioni disponibili allora si che devebbero essere veramente bravi a leggere tra le righe.
Questa è una situazione realistica, vero è che se riconoscono la loro poca esperienza potrebbero o rinunciare al caso o chiedere aiuto a chi è più esperto di loro, ma siamo uomini e spesso sbagliamo peccando di presunzione.
Mi auguro che questi post abbiano dato un sostanziale aiuto per chi si dovrà trovare in situazioni come queste.
Ci tengo a trasmettere il mio pensiero:
Sono stato contattato da diversi che sono contrari alla verità o che anno questioni aperte con essa, io posso sinceramente e pubblicamente dirvi che i vostri discorsi non mi interessano, sono curioso e questo luogo mi da l’opportunità di esporre le mie perplessità o curiosità e fintanto che questo mi verrà permesso lo farò ringraziandovi sinceramente.
@ndre@88
[Modificato da @ndre@88 27/09/2008 13:14] |
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| | | OFFLINE | Post: 7.191
Post: 4.407 | Età: 68 | Sesso: Maschile | |
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| 27/09/2008 18:24 | |
Grazie Delemme per la tua spiegazione,
E’ stato esposto anche un principio guida al riferimento trattato nella W del 15/12 del 1981 a pag. 27 paragrafo 27?
Non ho parlato di principi ma di linee. Il principio è "Se il peccatore è pentito, si deve mostrare misericordia".
Ad ogni modo la mia perplessità rimane anche perché spererei che nessuno venisse mai giudicato da chi è stato nominato dopo quella famosa scuola per gli anziani che tu hai citato, tra l’altro correggimi se sbaglio ma queste scuole vengono fatte ogni tot di anni, se degli anziani venissero nominati appena finita questa scuola, passati due o tre anni sarebbero ritenuti già anziani con una certa esperienza anche da presiedere ad un comitato giudiziario con anziani più giovani di lui.
Non ho afferrato il senso della tua perplessità. Le scuole periodiche sono necessarie anche per un confronto. Gli anziani non sono giustizialisti, semmai tutto il contrario. Qui stiamo parlando di "casi particolari".
E non avendo avuto quelle informazioni disponibili allora si che devebbero essere veramente bravi a leggere tra le righe.
Le informazioni di allora, possono sorgere in qualsiasi scuola e in tutte le scuole tenute per gli anziani.
Questa è una situazione realistica, vero è che se riconoscono la loro poca esperienza potrebbero o rinunciare al caso o chiedere aiuto a chi è più esperto di loro, ma siamo uomini e spesso sbagliamo peccando di presunzione.
Chi è anziano si assume delle responsabilità e non è da criticare.
Mi auguro che questi post abbiano dato un sostanziale aiuto per chi si dovrà trovare in situazioni come queste.
Non mi hai detto se sei testimone di Geova.
Ci tengo a trasmettere il mio pensiero:
Sono stato contattato da diversi che sono contrari alla verità o che anno questioni aperte con essa, io posso sinceramente e pubblicamente dirvi che i vostri discorsi non mi interessano, sono curioso e questo luogo mi da l’opportunità di esporre le mie perplessità o curiosità e fintanto che questo mi verrà permesso lo farò ringraziandovi sinceramente.
@ndre@88
Che ruolo hai per essere stato "contattato" da diversi che sono contrari alla verità?
A cosa ti riferisci "i vostri discorsi non mi interessano"?
Sii chiaro. Noi non abbiamo nessun problema a rispondere alle domande dei nostri interlocutori. Se non ti interessano i nostri discorsi, perché poni domande? Potresti solo leggere i post degli altri se è semplice curiosità.
[Modificato da F.Delemme 05/07/2016 19:57] |
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| | | OFFLINE | Post: 200
Post: 44 | Città: IMOLA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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| 27/09/2008 19:46 | |
Chiarisco subito
1° Sono perplesso perché pensavo che i testimoni di Geova si lasciassero guidare da principi e non linee.
2° Per quanto queste scuole siano dei confronti e gli argomenti possono e saranno trattati sicuramente nelle scuole successive l’arco di tempo tra una scuola e l’altra può essere la circostanza in cui un comitato formato da giovani anziani i quali non hanno partecipato a nessuna scuola possano valutare male un caso poiché sono privi di tali informazioni, a mio avviso molto importanti per poter essere disponibili solo ogni 4 anni. Sicuramente Geova terrà conto dell’errore e può ritener vana quella disassociazione ma penso che nessuno testimone si vorrebbe mettere nei panni di chi viene ingiustamente disciplinato.
3° Studio da qualche tempo
4° Non ho alcun ruolo, evidentemente leggendo i miei post qualcuno ha pensato bene di contattarmi e a loro ho voluto rispondere che i loro non i vostri discorsi non mi interessano, poiché l’unico scopo che mi vede partecipare a questi post è l’arricchire la mia conoscenza.
@ndre@88
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| | | OFFLINE | Post: 7.191
Post: 4.407 | Età: 68 | Sesso: Maschile | |
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| 28/09/2008 06:47 | |
@ndre@88, 27/09/2008 19.46
Chiarisco subito
1° Sono perplesso perché pensavo che i testimoni di Geova si lasciassero guidare da principi e non linee.
I testimoni di Geova sono guidati da principi biblici. In situazioni particolarmente "fuori dalla norma", dove il principio è immutabile, per la varietà di situazioni presentabili, sono necessarie delle linee guida.
2° Per quanto queste scuole siano dei confronti e gli argomenti possono e saranno trattati sicuramente nelle scuole successive l’arco di tempo tra una scuola e l’altra può essere la circostanza in cui un comitato formato da giovani anziani i quali non hanno partecipato a nessuna scuola possano valutare male un caso poiché sono privi di tali informazioni, a mio avviso molto importanti per poter essere disponibili solo ogni 4 anni. Sicuramente Geova terrà conto dell’errore e può ritener vana quella disassociazione ma penso che nessuno testimone si vorrebbe mettere nei panni di chi viene ingiustamente disciplinato.
È stato detto che la decisione ultima è presa in modo collegiale. Gli anziani non sono degli sprovveduti. Nella remota situazione che si dovesse presentare, il comitato giudiziario ha i principi su cui basarsi e attenersi e su questi prenderà delle decisioni COLLEGIALI.
In questa considerazione credo si voglia far passare un comitato giudiziario come fucina di azioni e decisioni prese in modo superficiale. Gli anziani hanno a disposizione centinaia di pubblicazioni su svariati argomenti o casi relativi a comitati giudiziari. E pertanto, credo sia fuori luogo parlare di persone "ingiustamente disciplinate". Non sono d'accordo su quest'ultimo passo.
3° Studio da qualche tempo
4° Non ho alcun ruolo, evidentemente leggendo i miei post qualcuno ha pensato bene di contattarmi e a loro ho voluto rispondere che i loro non i vostri discorsi non mi interessano, poiché l’unico scopo che mi vede partecipare a questi post è l’arricchire la mia conoscenza.
In riferimento alla tua precisazione, si capisce tutt'altro.
Ci tengo a trasmettere il mio pensiero:
Sono stato contattato da diversi che sono contrari alla verità o che anno questioni aperte con essa, io posso sinceramente e pubblicamente dirvi che i vostri discorsi non mi interessano, sono curioso e questo luogo mi da l’opportunità di esporre le mie perplessità o curiosità e fintanto che questo mi verrà permesso lo farò ringraziandovi sinceramente.
Chi desidera informazioni relative alla nostra dottrina, se interessato, le chiede ai testimoni di Geova e non ad altri, non credi sia strano questo?
[Modificato da F.Delemme 05/07/2016 20:02] |
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| | | OFFLINE | Post: 2.069
Post: 2.067 | Città: ISOLA DELLE FEMMINE | Età: 56 | Sesso: Femminile | |
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| 28/09/2008 18:15 | |
@ndre@88, 28/09/2008 13.36:
Il post è stato ritenuto offensivo, pertanto è stato eliminato
Caro @ndre@88 le tue affermazioni sono offensive, pertanto riteniamo opportuno eliminare il post.
La libertà se usata male diventa schiavitù.
Cordiali saluti
Admin-Rosvita
Stop à la désinformation |
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| | | OFFLINE | Post: 200
Post: 44 | Città: IMOLA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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| 28/09/2008 20:56 | |
Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| | | OFFLINE | Post: 2.069
Post: 2.067 | Città: ISOLA DELLE FEMMINE | Età: 56 | Sesso: Femminile | |
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| 28/09/2008 21:07 | |
Caro @ndre@88, noi non cerchiamo un posto al sole.
Il nostro obiettivo è un altro.
Il mondo dei forum è variegato, scegli quello che ritieni più adatto al tuo profilo.
Admin-Rosvita Stop à la désinformation |
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| | | OFFLINE | Post: 200
Post: 44 | Città: IMOLA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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| 28/09/2008 22:39 | |
Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| | | OFFLINE | Post: 2.069
Post: 2.067 | Città: ISOLA DELLE FEMMINE | Età: 56 | Sesso: Femminile | |
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| 29/09/2008 08:57 | |
Riceviamo diversi post dalle persone più incredibili.
Gente che usa tre quattro nicke per fare folla e al solo scopo di creare polveroni inutili.
I mitomani e gli egocentrici hanno sbagliato forum.
Mentre in altri forum fanno a gara per "crescere" di numero, ma sono quattro gatti che tentano la moltiplicazione dei post, per parafrasare un avvenimento di cristiana memoria, noi non abbiamo questo problema e continuiamo a percorrere la nostra strada.
Admin-Rosvita
Stop à la désinformation |
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| | | OFFLINE | Post: 200
Post: 44 | Città: IMOLA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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| 15/10/2008 15:49 | |
Non so se sei un testimone di Geova, ma da testimone di Geova dovresti sapere che molte cose relative alla disassociazione, sono scelte ponderate e decise, secondo conoscenza ed esperienza. Questo è scritto nelle nostre pubblicazioni. Il resto, cioè la conseguenza di questi atteggiamenti non può essere scritta.
Chiedo gentilmente se mi potete rispiegare questo concetto, che cosa si ingnifica che:
molte cose relative alla disassociazione, sono scelte ponderate e decise, secondo conoscenza ed esperienza.
Grazie. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.101
Post: 1.040 | Sesso: Maschile | |
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| 15/10/2008 18:00 | |
Gentile @ndre@88, ho letto alcuni suoi post e sono rimasto un po' perplesso.
Perplesso perché mette in dubbio il nostro operato e il nostro scopo.
Lei ci pone diverse domande e noi siamo ben lieti di risponderle.
"Chiedo gentilmente se mi potete rispiegare questo concetto, che cosa si ingnifica che:
molte cose relative alla disassociazione, sono scelte ponderate e decise, secondo conoscenza ed esperienza.
Grazie."
Credo che sia Filippo Delemme che Rosvita abbiano presentato un quadro completo sull'argomento "disassociazione".
Stabilito che la disassociazione è l'azione ultima di uno o più peccati senza nessun pentimento, molte situazioni legate a questa disposizione dipendono dagli anziani.
Al riguardo sono stati fatti degli esempi.
Gli anziani incaricati a formare un comitato giudiziario, dopo aver esaminato e valutato tutte le prove, in presenza di casi non palesamente accertati, determineranno il da farsi.
Si lasciano guidare dalla Parola di Dio e nell'incertezza, faranno affidamento alla loro conoscenza (casi simili) ed esperienza (basata sulla Bibbia).
In un caso del genere, io personalmente, dopo aver informato gli altri membri del comitato su alcuni "punti oscuri" sui quali non mi sentivo in coscienza assumermi delle responsabilità decisionali, chiesi di essere sostituito da un altro anziano.
Spero che queste informazioni abbiano fugato le sue perplessità.
Cordiali saluti
[Modificato da csssstrinakria 26/10/2010 17:21] |
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| | | OFFLINE | Post: 200
Post: 44 | Città: IMOLA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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| 15/10/2008 20:06 | |
Grazie
La sua spiegazione è buona.
Ammetto di non essermi sempre comportato secondo i frutti dello spirito ma piuttosto quelli della carne e di questo vi chiedo scusa, come ho già detto sto studiando e fare cambiamenti non è sempre facile e soprattutto non è automatico.
Comunque le spiegazioni e i ragionamenti fatti sono giusti e mi trovano d’accordo, tuttavia io chiedevo solo se nelle pubblicazioni della società compariva in maniera chiara e comprensibile anche a persone poco esperte come me, che anche una persona sinceramente pentita possa essere espulsa ugualmente dall’organizzazione durante un comitato giudiziario.
Nel fare le mie ricerche e nel parlare con altri fratelli, non ho trovato questo aspetto e mi sono chiesto se potevate rispondere a questa mia curiosità voi.
Ripeto gli esempi, i ragionamenti mi vedono d’accordo ma non ho ancora trovato questo punto scritto. O forse mi è stato fatto vedere e io non l’ho colto, se è cosi potreste ripropormelo?
Grazie.
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| | | OFFLINE | Post: 1.101
Post: 1.040 | Sesso: Maschile | |
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| 15/10/2008 23:36 | |
@ndre@88, 15/10/2008 20.06:
Grazie
La sua spiegazione è buona.
Ammetto di non essermi sempre comportato secondo i frutti dello spirito ma piuttosto quelli della carne e di questo vi chiedo scusa, come ho già detto sto studiando e fare cambiamenti non è sempre facile e soprattutto non è automatico.
Comunque le spiegazioni e i ragionamenti fatti sono giusti e mi trovano d’accordo, tuttavia io chiedevo solo se nelle pubblicazioni della società compariva in maniera chiara e comprensibile anche a persone poco esperte come me, che anche una persona sinceramente pentita possa essere espulsa ugualmente dall’organizzazione durante un comitato giudiziario.
Nel fare le mie ricerche e nel parlare con altri fratelli, non ho trovato questo aspetto e mi sono chiesto se potevate rispondere a questa mia curiosità voi.
Ripeto gli esempi, i ragionamenti mi vedono d’accordo ma non ho ancora trovato questo punto scritto. O forse mi è stato fatto vedere e io non l’ho colto, se è cosi potreste ripropormelo?
Grazie.
Le evidenzio alcune informazioni tratte dalle nostre pubblicazioni. Le analizzi alla luce di quello che le è stato scritto in altri post e tragga le sue conclusioni.
La prontezza di Geova a perdonare significa forse che il peccatore pentito sarà esentato da tutte le conseguenze della sua condotta errata? Niente affatto. Non possiamo peccare impunemente. Paolo scrisse: “Qualunque cosa l’uomo semini, questa pure mieterà”. (Galati 6:7) Forse la nostra azione avrà delle conseguenze o ci creerà dei problemi, ma Geova, dopo averci perdonato, non fa abbattere l’avversità su di noi. Quando sorgono difficoltà il cristiano non dovrebbe pensare: ‘Forse Geova mi sta punendo per i peccati del passato’. (Confronta Giacomo 1:13). Nondimeno, Geova non ci esenta da tutti gli effetti delle nostre azioni sbagliate. Divorzi, gravidanze indesiderate, malattie trasmesse per via sessuale, perdita della fiducia o del rispetto: tutte queste cose possono essere le tristi conseguenze del peccato, e Geova non ci proteggerà da esse. Rammentate che anche se Geova perdonò a Davide i peccati commessi in relazione a Betsabea e a Uria, non lo protesse dalle disastrose conseguenze. —
Davide fu perdonato, ma non gli furono risparmiate né la disciplina né le conseguenze del peccato. (Proverbi 6:27) Come avrebbe potuto essere diversamente? Se Dio dovesse passare sopra a tutto, le sue norme non avrebbero più valore. Sarebbe un debole come il sommo sacerdote Eli, che rimproverò debolmente i suoi figli malvagi e poi lasciò che continuassero a compiere le loro cattive opere. (1 Samuele 2:22-25) Nondimeno Geova non trattiene la sua amorevole benignità da chi è contrito. La sua misericordia, come ristoratrice acqua fresca, aiuterà il trasgressore a sopportare le conseguenze del peccato. |
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| | | OFFLINE | Post: 200
Post: 44 | Città: IMOLA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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| 16/10/2008 15:08 | |
Ho fatto quanto mi suggerivate di fare, e nuovamente vi ringrazio ora digerirò questo cibo, chiedo se è possibile citare la fonte delle ultime riflessioni esposte nel post Grazie. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.101
Post: 1.040 | Sesso: Maschile | |
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| 16/10/2008 18:21 | |
@ndre@88, 16/10/2008 15.08:
Ho fatto quanto mi suggerivate di fare, e nuovamente vi ringrazio ora digerirò questo cibo, chiedo se è possibile citare la fonte delle ultime riflessioni esposte nel post Grazie.
Le citazioni sono state estrapolate dalle seguenti riviste:
"La Torre di Guardia" 1 dicembre 1997 pag 13 par.14
"La Torre di Guardia" 1 giugno 2001 pag. 29
Cordiali saluti
Christian E. Maccarone |
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| | | OFFLINE | Post: 200
Post: 44 | Città: IMOLA | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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| 20/04/2009 23:03 | |
Avrei piacere di comprendere un punto.
Ultimamente abbiamo studiato l’appendice a pag 207 del libro Amore di Dio, li si parla del comportamento d’ avere con chi è disassociato, nell’ultimo paragrafo a pag 208 dice:
In altri casi il parente disassociato non fa parte dell’immediata cerchia familiare o vive fuori casa.
Quando dice “ O vive fuori casa” si riferisce solo a coloro che non fanno parte dell’immediata cerchia familiare? O con quella espressione vuole indicare un comportamento d' avere con tutti i parenti disassociati sia che facciano o no parte della immediata cerchia familiare?
Vi ringrazio @ndre@....
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| | OFFLINE | | Post: 4.901
Post: 382 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
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| 20/04/2009 23:29 | |
@ndre@88, 20/04/2009 23.03:
Avrei piacere di comprendere un punto.
Ultimamente abbiamo studiato l’appendice a pag 207 del libro Amore di Dio, li si parla del comportamento d’ avere con chi è disassociato, nell’ultimo paragrafo a pag 208 dice:
In altri casi il parente disassociato non fa parte dell’immediata cerchia familiare o vive fuori casa.
Quando dice “ O vive fuori casa” si riferisce solo a coloro che non fanno parte dell’immediata cerchia familiare? O con quella espressione vuole indicare un comportamento d' avere con tutti i parenti disassociati sia che facciano o no parte della immediata cerchia familiare?
Vi ringrazio @ndre@....
Qui ti rispondo io, tutte le pubblicazioni del CD hanno da sempre scoraggiato i testimoni di Geova a frequentare i parenti (anche stretti) che non vivono nella stessa casa e il famoso km dove si lodavano i figli che decisero di non vedere più la propria madre è uno di questi esempi, ma te ne potrei citare diversi altri.
Questo modo di fare fa rabbrividire, e bisogna combatterlo perchè non sono pochi i tdg che mettono in pratica questi consigli che lo "schiavo" impartisce.
Detto questo però con l'imparzialità che spesso cerco di non perdere ti dico tranquillamente che ci sono casi in cui il testimone sceglie di non mettere in pratica questi consigli e ad esempio mia madre è una di queste persone e non finirò mai di ringraziarla per questo, forse proprio per questo motivo non sono così arrabbiato verso i tdg come lo sono altri (atteggiamento più che comprensibile e se ti metti nei loro panni non ci vuole poi molto a capirli).
Chi sceglie di non seguire questi consigli non viene disassociato ne ripreso la sua scelta viene rispettata.
Ciao
Mario
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