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  05/02/2009 17:05 | |
I Testimoni di Geova credono che la loro organizzazione sia l’unico canale che Dio e Gesù Cristo abbiano scelto per dirigere la loro organizzazione sulla terra. Credono, inoltre che qualsiasi cosa sia proclamata dal Corpo Direttivo di Brooklin sia ispirato da Geova stesso e da Gesù Cristo e che ciò che viene riportato sulla Torre di Guardia e sulle altri pubblicazioni edite dalla WT Bibbie e Trattati Incorporation promani dalla divinità e quindi sia esente da errore. Ora, come conciliano i Testimoni di Geova le false previsioni sulla fine di questo sistema di cose, più volte proclamata, sia verbalmente nelle Assemblee e nelle Congregazioni, sia in forma scritta nelle varie pubblicazioni, e mai verificatasi?
Se in effetti ciò che diceva il Presidente Russel, relativamente alla fine proclamata per l’anno 1914 e poi per l’anno 1918, poi il Presidente Rutherford relativamente alla fine proclamata per l’anno 1942, e successivamente dal Corpo Direttivo per gli anni 1975 e seguenti, non si è mai verificato, perché i Testimoni di Geova non ne traggono le dovute conseguenze?
Se questi individui e queste strutture hanno proclamato falsità, e sono da considerarsi alla stregua dei “falsi profeti” , condannati nelle Sacre Scritture, quale dignità possono ancora conservare agli occhi degli adepti? Come sostengono, in sostanza, le strutture di vertice dei testimoni di Geova, l’asserita posizione di rappresentanti sulla terra di Gesù Cristo e Di Dio, quando finora non hanno proclamato che falsità su falsità ?
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| 05/02/2009 17:25 | |
Maharal, 05/02/2009 17.05:
I Testimoni di Geova credono che la loro organizzazione sia l’unico canale che Dio e Gesù Cristo abbiano scelto per dirigere la loro organizzazione sulla terra. Credono, inoltre che qualsiasi cosa sia proclamata dal Corpo Direttivo di Brooklin sia ispirato da Geova stesso e da Gesù Cristo e che ciò che viene riportato sulla Torre di Guardia e sulle altri pubblicazioni edite dalla WT Bibbie e Trattati Incorporation promani dalla divinità e quindi sia esente da errore. Ora, come conciliano i Testimoni di Geova le false previsioni sulla fine di questo sistema di cose, più volte proclamata, sia verbalmente nelle Assemblee e nelle Congregazioni, sia in forma scritta nelle varie pubblicazioni, e mai verificatasi?
Se in effetti ciò che diceva il Presidente Russel, relativamente alla fine proclamata per l’anno 1914 e poi per l’anno 1918, poi il Presidente Rutherford relativamente alla fine proclamata per l’anno 1942, e successivamente dal Corpo Direttivo per gli anni 1975 e seguenti, non si è mai verificato, perché i Testimoni di Geova non ne traggono le dovute conseguenze?
Se questi individui e queste strutture hanno proclamato falsità, e sono da considerarsi alla stregua dei “falsi profeti” , condannati nelle Sacre Scritture, quale dignità possono ancora conservare agli occhi degli adepti? Come sostengono, in sostanza, le strutture di vertice dei testimoni di Geova, l’asserita posizione di rappresentanti sulla terra di Gesù Cristo e Di Dio, quando finora non hanno proclamato che falsità su falsità ?
Gentile amico, innanzitutto benvenuto.
È giusto chiarire in un modo onesto questo passaggio:
"Credono, inoltre che qualsiasi cosa sia proclamata dal Corpo Direttivo di Brooklin sia ispirato da Geova stesso e da Gesù Cristo e che ciò che viene riportato sulla Torre di Guardia e sulle altri pubblicazioni edite dalla WT Bibbie e Trattati Incorporation promani dalla divinità e quindi sia esente da errore."
Bisogna capire l'applicazione del termine "profeta" da parte dei Testimoni di Geova. La Società Torre di Guardia non si identifica con un profeta ispirato, ma piuttosto con un profeta che proclama ciò che dice la Bibbia e che ne dà l'interpretazione più probabile, pertanto non asserisce di essere infallibile.
In merito alle "profezie" mancate relative agli anni 1914; 1925 fino ad arrivare al 1975, non vuol dire che si rivendicano delle ispirazioni. Tuttora noi crediamo che la nascita del Regno Messianico di Dio avvenne nel 1914 EV.
Gli altri riferimenti non possiamo considerarli "false profezie" ma false interpretazioni, e credo che a tutt'oggi una volta o l'altra tutte le persone imperfette hanno dato false interpretazioni.[Modificato da F.Delemme 14/02/2012 13:58] |
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| 05/02/2009 18:51 | |
Corpo Direttivo dei testimoni di geova e false profezie Tu dici :
Bisogna capire l'applicazione del termine "profeta" da parte dei Testimoni di Geova. La Società Torre di Guardia non si identifica con un profeta ispirato, ma piuttosto con un profeta che proclama ciò che dice la Bibbia e che ne dà l'interpretazione più probabile, pertanto non asserisce di essere infallibile.
Risposta:
“Ci si dovrebbe aspettare che il Signore avesse un mezzo di comunicazione col suo popolo sulla terra, ed egli ha chiaramente mostrato che la rivista chiamata 'La Torre di Guardia' viene usata per quello scopo" (Annuario dei Testimoni di Geova, 1939 p. 85).
“Questi Studi sulle Scritture sono praticamente una esposizione della Bibbia. Non sono soltanto un commentario biblico, essi sono praticamente la Bibbia” (“La Torre di Guardia”, 15/9/1910). “La Società … ha il privilegio di pubblicare i messaggi del Signore … per mezzo dei libri … che tutti contengono il messaggio o voce del signore” (“Luce” 2° vol., pagg. 58,59).
Voi non vi considerate nemmeno “profeti” , perché i profeti vedono attraverso uno “specchio di ferro” che modifica i controni delle cose e deve essere interpretato. Voi vi siete autoproclamati il canale diretto di Dio sulla Terra e quindi quello che viene da voi viene da Dio. Allora i casi sono 2 o questo Geova non è Dio perché fornisce il suo canale di notizie false, che voi avete date per certe svariate volte, oppure il vostro Geova fornisce notizie esatte , ma voi non siete il suo canale.
Tu dici :
In merito alle "profezie" mancate relative agli anni 1914; 1925 fino ad arrivare al 1975, non vuol dire che si rivendicano delle ispirazioni. Tuttora noi crediamo che la nascita del Regno Messianico di Dio avvenne nel 1914 EV.
Per gli altri riferimenti, non possiamo considerarle false profezie ma false interpretazioni, e credo che a tutt'oggi una volta o l'altra tutte le persone inperfette hanno dato false interpretazioni.
Risposta:
Circa poi la data del 1914 Dopo Cristo c’e’ un altro discorso da fare. Perché sulla data del 1914 voi avete fondato la maggior parte del vostro sistema dottrinale e se cade il 1914 cade tutto come un castello di carte. E si dà il caso che la data del 1914 è sbagliata di almeno 20 anni perché parte da valutazioni storiche sbagliate circa la data del 604 Avanti Cristo.
A proposito di questo vostro ennesimo falso storico che fa cadere tutta la vostra dottrina della salvezza, mi dovreste spiegare una cosa. Il Corpo Direttivo sconsiglia gli studi superiori per varo motivi e quindi è presumibile che nessuno di voi, Copro Direttivo compreso abbia completato studi storici universitari. Se è così, e così è, perche’ vi azzardate allora a fare valutazioni storiche che poi, come le vostre previsioni sulla fine di questo sistema di cose, si dimostrano frutto di approssimazione e di ignoranza?
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| 05/02/2009 22:30 | |
E MASTRO FILIPPO che dice ora davanti a questa tempesta di domande e accuse?
AXL ROSE |
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| 05/02/2009 22:40 | |
Re: Corpo Direttivo dei testimoni di geova e false profezie Maharal, 05/02/2009 18.51:
Tu dici :
Bisogna capire l'applicazione del termine "profeta" da parte dei Testimoni di Geova. La Società Torre di Guardia non si identifica con un profeta ispirato, ma piuttosto con un profeta che proclama ciò che dice la Bibbia e che ne dà l'interpretazione più probabile, pertanto non asserisce di essere infallibile.
Risposta:
“Ci si dovrebbe aspettare che il Signore avesse un mezzo di comunicazione col suo popolo sulla terra, ed egli ha chiaramente mostrato che la rivista chiamata 'La Torre di Guardia' viene usata per quello scopo" (Annuario dei Testimoni di Geova, 1939 p. 85).
“Questi Studi sulle Scritture sono praticamente una esposizione della Bibbia. Non sono soltanto un commentario biblico, essi sono praticamente la Bibbia” (“La Torre di Guardia”, 15/9/1910). “La Società … ha il privilegio di pubblicare i messaggi del Signore … per mezzo dei libri … che tutti contengono il messaggio o voce del signore” (“Luce” 2° vol., pagg. 58,59).
Voi non vi considerate nemmeno “profeti” , perché i profeti vedono attraverso uno “specchio di ferro” che modifica i controni delle cose e deve essere interpretato. Voi vi siete autoproclamati il canale diretto di Dio sulla Terra e quindi quello che viene da voi viene da Dio. Allora i casi sono 2 o questo Geova non è Dio perché fornisce il suo canale di notizie false, che voi avete date per certe svariate volte, oppure il vostro Geova fornisce notizie esatte , ma voi non siete il suo canale.
Tu dici :
In merito alle "profezie" mancate relative agli anni 1914; 1925 fino ad arrivare al 1975, non vuol dire che si rivendicano delle ispirazioni. Tuttora noi crediamo che la nascita del Regno Messianico di Dio avvenne nel 1914 EV.
Per gli altri riferimenti, non possiamo considerarle false profezie ma false interpretazioni, e credo che a tutt'oggi una volta o l'altra tutte le persone inperfette hanno dato false interpretazioni.
Risposta:
Circa poi la data del 1914 Dopo Cristo c’e’ un altro discorso da fare. Perché sulla data del 1914 voi avete fondato la maggior parte del vostro sistema dottrinale e se cade il 1914 cade tutto come un castello di carte. E si dà il caso che la data del 1914 è sbagliata di almeno 20 anni perché parte da valutazioni storiche sbagliate circa la data del 604 Avanti Cristo.
A proposito di questo vostro ennesimo falso storico che fa cadere tutta la vostra dottrina della salvezza, mi dovreste spiegare una cosa. Il Corpo Direttivo sconsiglia gli studi superiori per varo motivi e quindi è presumibile che nessuno di voi, Copro Direttivo compreso abbia completato studi storici universitari. Se è così, e così è, perche’ vi azzardate allora a fare valutazioni storiche che poi, come le vostre previsioni sulla fine di questo sistema di cose, si dimostrano frutto di approssimazione e di ignoranza?
Innanzitutto sarebbe educato presentarsi, visto l'attacco diretto alla nostra Organizzazione.
Spero che questa veemenza sia dovuta ad un forte spirito di ricerca e di informazione costruttiva.
Passiamo ora ai punti da te evidenziati.
Naturalmente se incominci ad estrapolare informazioni del tempo di Russell, parti col piede sbagliato e capisco che vuoi fare polemica gratuita.
Tu scrivi:
"Voi non vi considerate nemmeno “profeti” , perché i profeti vedono attraverso uno “specchio di ferro” che modifica i controni delle cose e deve essere interpretato. Voi vi siete autoproclamati il canale diretto di Dio sulla Terra e quindi quello che viene da voi viene da Dio. Allora i casi sono 2 o questo Geova non è Dio perché fornisce il suo canale di notizie false, che voi avete date per certe svariate volte, oppure il vostro Geova fornisce notizie esatte , ma voi non siete il suo canale."
Il canale di Dio può essere identificato attraverso la Bibbia.
Non mi pare usi la logica per spiegare un concetto semplicissimo. Dio sbagliò quando creò i nostri progenitori? La scelta di Giuda è stata un errore di valutazione di Cristo?
Bisogna vedere le cose dal punto di vista storico e ambientale.
Il fatto di identificarsi canale di Dio non vuol dire pretendere di essere infallibili e che ogni frase che appare sulle pubblicazioni de "La Torre di Guardia" è dichiarata con correttezza assoluta.
In merito al 1914, invece di affermare che è campata in aria, esponi il tuo pensiero e confrontiamolo.
[Modificato da F.Delemme 05/02/2009 23:05] |
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| 05/02/2009 22:42 | |
axlrose24, 05/02/2009 22.30:
E MASTRO FILIPPO che dice ora davanti a questa tempesta di domande e accuse?
AXL ROSE
Gentile utente, non abbiamo bisogno di comici in questo forum, abbiamo aperto il forum per confrontarci e fare informazione corretta.
![[SM=g7347]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/47/2982882.gif) |
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| 05/02/2009 22:53 | |
F.Delemme, 05/02/2009 22.42:
Gentile utente, non abbiamo bisogno di comici in questo forum, abbiamo aperto il forum per confrontarci e fare informazione corretta.
Infatti,volevo sentire le risposte alle domande esposte ,non tutta sta' pubblicita' attaccandomi!
Non c'e' bisogno ogni volta di spostare gli argomenti sulla mia persona.
Saro' pure comico nell'espormi,ma non di certo un "buffone" come vuoi farmi apparire tu con il tuo post.
Calmati ,mastro Filippo!
AXL ROSE
[Modificato da axlrose24 05/02/2009 22:57] |
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| 05/02/2009 23:04 | |
axlrose24, 05/02/2009 22.53:
Infatti,volevo sentire le risposte alle domande esposte ,non tutta sta' pubblicita' attaccandomi!
Non c'e' bisogno ogni volta di spostare gli argomenti sulla mia persona.
Saro' pure comico nell'espormi,ma non di certo un "buffone" come vuoi farmi apparire tu con il tuo post.
Calmati ,mastro Filippo!
AXL ROSE
Cerca di essere educato e non fare la vittima. Se hai cose serie da proporre, il forum è aperto. Io ho un nome e cognome, usali bene.[Modificato da F.Delemme 14/02/2012 13:59] |
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Post: 2.067 | Città: ISOLA DELLE FEMMINE | Età: 56 | Sesso: Femminile | |
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| 05/02/2009 23:11 | |
axlrose24, 05/02/2009 22.53:
Infatti,volevo sentire le risposte alle domande esposte ,non tutta sta' pubblicita' attaccandomi!
Non c'e' bisogno ogni volta di spostare gli argomenti sulla mia persona.
Saro' pure comico nell'espormi,ma non di certo un "buffone" come vuoi farmi apparire tu con il tuo post.
Calmati ,mastro Filippo!
AXL ROSE
Non capisco perché cerchi di fare sempre polemica.
Se ti permetti di usare termini impropri, è normale che ti apostrofano. E' fisiologico.
Se vuoi partecipare, partecipa con delle discussioni serie.
Admin-Stefania ![[SM=x1061966]](https://img.freeforumzone.it/upload/951927_emot153.gif) Stop à la désinformation |
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| 05/02/2009 23:24 | |
Amministrazione Forum., 05/02/2009 23.11:
Non capisco perché cerchi di fare sempre polemica.
Se ti permetti di usare termini impropri, è normale che ti apostrofano. E' fisiologico.
Se vuoi partecipare, partecipa con delle discussioni serie.
Admin-Stefania
Io non ho fatto polemica ,nella maniera piu' assoluta,non leggo in questa discussione nessuna mia polemica.
E che e',un'aula giudiziaria!!!Ma per favore!
Buona continuazione !
AXL ROSE |
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Post: 4.407 | Età: 68 | Sesso: Maschile | |
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| 05/02/2009 23:31 | |
Caro amico Maharal, non sei molto educato. Ho cancellato il tuo post perché offensivo e pregiudizievole.
Presentati educatamente, senza offendere e se vuoi puoi continuare a confrontarti. |
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Post: 8 | Città: SALERNO | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 05/02/2009 23:40 | |
Il mio post era offensivo??????
Facciamo giudicare a chi legge se è offensivo!!!
Io sono educatissimo. E' la verità che per voi non è educata!!
Ora se non rimetti il mio post o non lo lasci dopo che io lo riposto tutti sapranno che non siete in grado di reggere ad una discussione nella quale io non ho usato nessuna parola offensiva sulle persone ma solo su alcuni comportamenti conosciuti da tutti!
E se quello che ho scritto non è vero abbi il coraggio civile di contestarlo !
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Post: 2.067 | Città: ISOLA DELLE FEMMINE | Età: 56 | Sesso: Femminile | |
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| 05/02/2009 23:46 | |
Affermare che la TNM è manipolata e cose del genere, non è segno di educazione ma segno di intolleranza.
Abbiamo dimostrato con centinaia di discussioni che chi scrive queste cose ha solo del pregiudizio.
Il sig. Maharal vuol fare il gradasso. Le consigliamo di scendere dal piedistallo e confrontarsi onestamente, di comici e saltimbanchi ne abbiamo visti tanti passare da questo forum.
Stop à la désinformation |
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| | | OFFLINE | Post: 875
Post: 747 | Città: MISINTO | Età: 40 | Sesso: Femminile | |
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| 05/02/2009 23:49 | |
Io ho visto che parlava male della vostra Bibbia e l'ha considerata sì manipolata ma anche in un altro modo.
Non essondoci il post non posso dire con certezza quello che ha scritto.
Se non sbaglio è stato invitato a presentarsi e non l'ha fatto. Sarà un tipo distratto e va di fretta.
Ciao
Gepy ![[SM=g7256]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1400408.gif) "...poiché dove andrai tu andrò io, e dove passerai la notte tu passerò la notte io. Il tuo popolo sarà il mio popolo, e il tuo Dio il mio Dio. Dove morirai tu morirò io, e là sarò sepolta."
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Post: 277 | Sesso: Maschile | |
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| 05/02/2009 23:49 | |
Caro amico,
Voi vi siete autoproclamati il canale diretto di Dio sulla Terra e quindi quello che viene da voi viene da Dio
Lo stesso potrebbe dirsi dei profeti d'Israele e degli apostoli stessi, visto che furno scelti direttamente Gesù, il quale di fatto, alemneo per parte dei suoi contemporanei, si è autopraclamanto profeta e messia, proprio come ha fatto con lo Schiavo Fedele e Discreto.
Vorrei chiederti cosa ti convincerebbe che questo canale è stato scelto da Dio.
Allora i casi sono 2 o questo Geova non è Dio perché fornisce il suo canale di notizie false, che voi avete date per certe svariate volte, oppure il vostro Geova fornisce notizie esatte , ma voi non siete il suo canale
La verità non è così banale, basta leggere le scritture per rendersi conto che la maniera di agire di Dio sfugge da questi argomenti umani.
Per esempio Giona fu un profeta di Dio, ma le notizie che arrivarono per mezzo di lui, di fatto, si rivelarono false... ma solo in apparenza.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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Post: 8 | Città: SALERNO | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 05/02/2009 23:51 | |
L'unica cosa comica, come tutti sanno è la vostra traduzione della Bibbia. Tu puoi anche mandarmi fuori da questo Forum ma non potrai cambiare la realtà delle cose. Non sono più i tempi di andaresene in giro a cercare polli. Oggi c'è Internet e tutto sanno tutto di tutti.
Ora se vuoi che abbassiamo i toni io sono anche d'accordo, ma se tu pretendi che io non debba affermare quello che sanno tutti, e cioè che la vostra Traduzione della Bibbia e' manipolata in accordo con le vostre convinzioni, oltre che incomprensibile in molti passaggi, allora la chiudiamo qui e questa sarà solo un'ulteriore conferma del vostro settarismo. |
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| 05/02/2009 23:56 | |
Il sig. Maharal insiste, è anche un cafone, non capisce le cose più semplici e banali.
Tolgo la premoderazione al suo ultimo post, per far capire ai nostri forumisti cosa scrive, e lo salutiamo.
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Post: 747 | Città: MISINTO | Età: 40 | Sesso: Femminile | |
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| 05/02/2009 23:59 | |
Maharal ha battuto il record. Ha postato in dieci minuti tre post e subito s'è fatto licenziare.
E' buona norma essere educati, ma Maharal forse l'ha dimenticato.
Che sia un troll? Ma dai, fai la persona seria. Se scrivo che sei fasullo e manipolato, che fai ti offendi?
Ma fammi il piacere, perché non ti metti a raccontare barzellette come fanno alcuni?
Ciao
Gepy "...poiché dove andrai tu andrò io, e dove passerai la notte tu passerò la notte io. Il tuo popolo sarà il mio popolo, e il tuo Dio il mio Dio. Dove morirai tu morirò io, e là sarò sepolta."
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Post: 8 | Città: SALERNO | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 06/02/2009 00:15 | |
"La verità non è così banale, basta leggere le scritture per rendersi conto che la maniera di agire di Dio sfugge da questi argomenti umani."
Complimenti per questa tua affermazione !
Seguendo la traccia di questo tuo raguionamento allora anche Manitù potrebbe essere il vero Dio perchè anche quello che diceva lui, ammesso che abbia mai parlato, potrebbe sfuggire alla comprensione degli uomini ed essere del tutto vero.
Ma qui non parliamo di Dei che come l'oracolo di Delfi dicono e non diconi, ma accennano. Qui parliamo di uomini , uomini come Russel, come Rutherford, come Franz che fu l'ultimo vostro monarca, o come quelli che compongono il Vostro Corpo Direttivo.
Parliamo di gente che impedisce le trasfuzioni che salvano la vita perchè Geova, attraverso il suo infallibile canale cosi' ha proclamato. Parliamo dei vostri ripetuti e falsi annunci di catastrofi cosmiche che hanno condizionato la vita di tanta gente che aveva l'unica colpa di credere a quello che trovava scritto sulle riviste della Torre di Guardia. Qui parliamo di uomini non di Dei divenuti da un momento all'altro, " sfuggenti agli argomenti umani". E tanto non erano " sfuggenti agli argomenti umani" ,prima, che voi avete proclamato a tutti quello che vi avrebbero comunicato attraverso il " vostro canale privilegiato" |
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| 06/02/2009 00:16 | |
F.Delemme, 05/02/2009 22.42:
Gentile utente, non abbiamo bisogno di comici in questo forum, abbiamo aperto il forum per confrontarci e fare informazione corretta.
Scusalo è che stava a guardare Zelig |
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