| | | OFFLINE | Post: 875
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  31/01/2009 13:42 | |
Ho letto una discussione sul segno della croce nel solito forum di disinformazione. Hanno postato un link su una vecchia discussione su questo tema.
Un certo "vuoiprovare" pone una semplice domanda relativa al segno della croce.
Questo è il benvenuto che gli hanno dato dopo pochi post:
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Senti vuoiprovare,
perchè non "vuoi provare" a farla finita?
Tu che tutto sai, dovresti sapere che con noi APOSTATI non devi parlare e non ti devi accomunare, chissà se dovessimo contagiarti o magari portarti sulla cattiva strada?
Oppure pensi di essere immune?
"Chi pensa di stare in piedi badi di non cadere"
Non sprecarti a rispondere non ti calcolo neanche, quindi non pensarci e non arrovellarti il cervello a parlare con questo "insetto nocivo".
Adesso prova per un attimo a pensare con la tua testa e non con quella della WTS vedrai come è bello poter ragionare da soli........
Adesso stai passando ad insinuare che col segno della croce si stia ad indicare una precisa collocazione delle tre figure che compongono la Trinità. Se così fosse, allora si dovrebbe concludere che il Figlio sta sotto al Padre e non già alla sua destra...ti rendi condo della grossa asineria che sottintendi?
deh bimbo, io spero che tu stia scherzando perché se no è grave
scusa se lo diho ma mi sembra che tu 'un stia miha tanto bene
(PS la grafa è , maldestramente, livornese)
guarda 'he lo diho per i tu bene
Per sostenere una tesi del genere, che peraltro ritengo personalmente assurda, non basta dire "ci sono 4 segni e siccome il quarto tocco non ha menzione deve essere per forza Satana".
Quali prove hai ad avvalorare tale affermazione?
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Poveretto, ha fatto una semplice osservazione e l'hanno lapidato. Alla faccia del confronto. Ma questi sono più intolleranti delle bollicine di una sottomarca di spumante da 80 centesimi di euro.
EVVIVA IL DIALOGO, quello di parte!
Gepy ![[SM=g7256]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1400408.gif) ![[SM=g7304]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/4/1139424.gif) ![[SM=g7347]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/47/2982882.gif)
"...poiché dove andrai tu andrò io, e dove passerai la notte tu passerò la notte io. Il tuo popolo sarà il mio popolo, e il tuo Dio il mio Dio. Dove morirai tu morirò io, e là sarò sepolta."
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| 31/01/2009 18:10 | |
Re: Fatevi quattro risate Gepy84, 31/01/2009 13.42:
Ho letto una discussione sul segno della croce nel solito forum di disinformazione. Hanno postato un link su una vecchia discussione su questo tema.
Un certo "vuoiprovare" pone una semplice domanda relativa al segno della croce.
Questo è il benvenuto che gli hanno dato dopo pochi post:
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Senti vuoiprovare,
perchè non "vuoi provare" a farla finita?
Tu che tutto sai, dovresti sapere che con noi APOSTATI non devi parlare e non ti devi accomunare, chissà se dovessimo contagiarti o magari portarti sulla cattiva strada?
Oppure pensi di essere immune?
"Chi pensa di stare in piedi badi di non cadere"
Non sprecarti a rispondere non ti calcolo neanche, quindi non pensarci e non arrovellarti il cervello a parlare con questo "insetto nocivo".
Adesso prova per un attimo a pensare con la tua testa e non con quella della WTS vedrai come è bello poter ragionare da soli........
Adesso stai passando ad insinuare che col segno della croce si stia ad indicare una precisa collocazione delle tre figure che compongono la Trinità. Se così fosse, allora si dovrebbe concludere che il Figlio sta sotto al Padre e non già alla sua destra...ti rendi condo della grossa asineria che sottintendi?
deh bimbo, io spero che tu stia scherzando perché se no è grave
scusa se lo diho ma mi sembra che tu 'un stia miha tanto bene
(PS la grafa è , maldestramente, livornese)
guarda 'he lo diho per i tu bene
Per sostenere una tesi del genere, che peraltro ritengo personalmente assurda, non basta dire "ci sono 4 segni e siccome il quarto tocco non ha menzione deve essere per forza Satana".
Quali prove hai ad avvalorare tale affermazione?
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Poveretto, ha fatto una semplice osservazione e l'hanno lapidato. Alla faccia del confronto. Ma questi sono più intolleranti delle bollicine di una sottomarca di spumante da 80 centesimi di euro.
EVVIVA IL DIALOGO, quello di parte!
Gepy
Nulla di cui meravigliarsi, nella loro nullezza questo è il miglior modo in cui riescono ad esprimersi.
Come ho già ribadito altre volte, essi sono motivati unicamente dall'odio. Il quello spazio virtuale non è possibile istaurare un dialogo, il loro obiettivo è solo quello di propagandare odio e intolleranza.
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| 31/01/2009 19:22 | |
Re: Fatevi quattro risate Gepy84, 31/01/2009 13.42:
Ho letto una discussione sul segno della croce nel solito forum di disinformazione. Hanno postato un link su una vecchia discussione su questo tema.
Un certo "vuoiprovare" pone una semplice domanda relativa al segno della croce.
Questo è il benvenuto che gli hanno dato dopo pochi post:
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Senti vuoiprovare,
perchè non "vuoi provare" a farla finita?
Tu che tutto sai, dovresti sapere che con noi APOSTATI non devi parlare e non ti devi accomunare, chissà se dovessimo contagiarti o magari portarti sulla cattiva strada?
Oppure pensi di essere immune?
"Chi pensa di stare in piedi badi di non cadere"
Non sprecarti a rispondere non ti calcolo neanche, quindi non pensarci e non arrovellarti il cervello a parlare con questo "insetto nocivo".
Adesso prova per un attimo a pensare con la tua testa e non con quella della WTS vedrai come è bello poter ragionare da soli........
Adesso stai passando ad insinuare che col segno della croce si stia ad indicare una precisa collocazione delle tre figure che compongono la Trinità. Se così fosse, allora si dovrebbe concludere che il Figlio sta sotto al Padre e non già alla sua destra...ti rendi condo della grossa asineria che sottintendi?
deh bimbo, io spero che tu stia scherzando perché se no è grave
scusa se lo diho ma mi sembra che tu 'un stia miha tanto bene
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guarda 'he lo diho per i tu bene
Per sostenere una tesi del genere, che peraltro ritengo personalmente assurda, non basta dire "ci sono 4 segni e siccome il quarto tocco non ha menzione deve essere per forza Satana".
Quali prove hai ad avvalorare tale affermazione?
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Poveretto, ha fatto una semplice osservazione e l'hanno lapidato. Alla faccia del confronto. Ma questi sono più intolleranti delle bollicine di una sottomarca di spumante da 80 centesimi di euro.
EVVIVA IL DIALOGO, quello di parte!
Gepy
Hai ragione Gepy! E' una vergogna che ci siano forum come quelli! Non come questo dove puoi fare domande scomode senza essere pre-moderato... ![[SM=g7258]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/58/1589502.gif) |
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| 31/01/2009 19:36 | |
Re: Re: Fatevi quattro risate MatriXRevolution, 31/01/2009 19.22:
Hai ragione Gepy! E' una vergogna che ci siano forum come quelli! Non come questo dove puoi fare domande scomode senza essere pre-moderato...
Tu non fai domande scomode, tu sei un provocatore.
Ti prego calorosamente di non iniziare storie infinite.
Tu stai bene in quel forun a parlare male ed a dire cose squallide su di noi.
La premoderazione è un privilegio del presidente, io ti avrei bannato.
![[SM=x1061966]](https://img.freeforumzone.it/upload/951927_emot153.gif) Stop à la désinformation |
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| 31/01/2009 20:01 | |
Re: Re: Fatevi quattro risate Revenge., 31/01/2009 18.10:
Nulla di cui meravigliarsi, nella loro nullezza questo è il miglior modo in cui riescono ad esprimersi.
Come ho già ribadito altre volte, essi sono motivati unicamente dall'odio. Il quello spazio virtuale non è possibile istaurare un dialogo, il loro obiettivo è solo quello di propagandare odio e intolleranza.
Che dicevi del generalizzare amico mio?
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| | OFFLINE | | Post: 2.065
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| 31/01/2009 22:04 | |
Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 31/01/2009 22:14 | |
Che dicevi del generalizzare amico mio?
Dicevamo che un amministratore serio gente di quel genere l'avrebbe bannata da tempo, e l'avreste fatto se avesse attaccato con qui toni gli ebrei o gli ortodossi o l'ultma setta avventista.
Invece il tuo forum di certa gente e di certi post si pasce, d'altronde se dovreste bannare quelli che usano certi argomenti e toni restereste in due o tre.
Vedi tu che conseguenze dovremmo trarne...
Stammi bene, se la coscienza te lo consente. --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 31/01/2009 23:00 | |
Re: Re: Re: Fatevi quattro risate (Mario70), 31/01/2009 20.01:
Che dicevi del generalizzare amico mio?
Caro Mario,
sono d'accordo con quanto espresso da Barnabino.
So bene che tu sei una persona moderata e che non arriveresti mai alle bassezze di certi individui partecipanti a quel forum, so anche che non sei l'unico ad avere un comportamento corretto. Ma è anche vero che li da voi l'odio verso di noi traspare nella stragrande maggioranza dei post che vengono inseriti.
Sono convinto che tu, in qualità di moderatore, saresti ben lieto di bannare certi spregevoli intolleranti, ma so anche che certe decisioni spettano all'egregio Lorenzi, il quale sembrerebbe gradire ampiamente certi atteggiamenti per nulla corretti.
Utenti come operman e damietta sono stati bannati senza motivazioni giustificabili, esseri ripugnanti, intolleranti, odiosi, ipocriti, bugiardi, falsi e schifosamente denigratori come apostata felice/voyager (tanto per menzionarne uno a caso) vengono tollerati, senonchè ogni tanto gli viene data qualche tiratina di orecchie (del tutto figuarativa).
Questo non è un modo di comportarsi da persone civili, e non ti nascondo che tante volte mi sono chiesto cosa ci fai tu in un posto del genere.
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| | OFFLINE | | Post: 4.901
Post: 382 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
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| 31/01/2009 23:30 | |
Re: Re: Re: Re: Fatevi quattro risate Revenge., 31/01/2009 23.00:
Caro Mario,
sono d'accordo con quanto espresso da Barnabino.
So bene che tu sei una persona moderata e che non arriveresti mai alle bassezze di certi individui partecipanti a quel forum, so anche che non sei l'unico ad avere un comportamento corretto. Ma è anche vero che li da voi l'odio verso di noi traspare nella stragrande maggioranza dei post che vengono inseriti.
Sono convinto che tu, in qualità di moderatore, saresti ben lieto di bannare certi spregevoli intolleranti, ma so anche che certe decisioni spettano all'egregio Lorenzi, il quale sembrerebbe gradire ampiamente certi atteggiamenti per nulla corretti.
Utenti come operman e damietta sono stati bannati senza motivazioni giustificabili, esseri ripugnanti, intolleranti, odiosi, ipocriti, bugiardi, falsi e schifosamente denigratori come apostata felice/voyager (tanto per menzionarne uno a caso) vengono tollerati, senonchè ogni tanto gli viene data qualche tiratina di orecchie (del tutto figuarativa).
Questo non è un modo di comportarsi da persone civili, e non ti nascondo che tante volte mi sono chiesto cosa ci fai tu in un posto del genere.
Rispondo prima a barnabino dicendogli che la mia coscienza è tranquillissima.
Veniamo a noi:
Per quanto riguarda l'odio io non posso farci nulla se in certi casi il fuoriuscire dai tdg è risultato devastante, in modo particolare per l'ostracismo che ne deriva.
Il fatto che io sia più moderato o tranquillo è anche indice di questo fatto, mia madre non ha interrotto i rapporti con me e così alcuni miei amici, ma non è sempre così e negarlo sarebbe mentire spudoratamente.
Per quanto riguarda il mio essere co-amministratore cerco di fare del mio meglio e lo sai benissimo, se un voyager vi da dei deficenti lo riprendo, come ho appena fatto, se continua mi incavolo e gli do il warning ecc...
Fino ad ora non è andato oltre e se e quando lo farà, farò del mio meglio per far rispettare il regolamento.
Ad operman il ban è stato tolto e lo considero un amico, come te del resto, per le altre cose se non intervengo magari è perchè non ho seguito il post, non ho ancora il dono dell'ubiquità e comunque i miei colleghi fanno un buon lavoro.
Questo è quello che penso, questo forum ad esempio mi piace, quello che frequenta barnabino no, perchè credo nella critica e non mi piace un forum dove tale critica è impossibile non potendo sentire l'altra campana perchè ne viene impedito il partecipare.
Ciao
Mario
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| 01/02/2009 13:00 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Fatevi quattro risate (Mario70), 31/01/2009 23.30:
Questo è quello che penso, questo forum ad esempio mi piace, quello che frequenta barnabino no, perchè credo nella critica e non mi piace un forum dove tale critica è impossibile non potendo sentire l'altra campana perchè ne viene impedito il partecipare.
Ciao
Mario
Hai ragione, ha sorpreso piacevolmente, per l'apertura, anche il sottoscritto.
C'è forse una voglia di riscatto o di revisione.
Oppure questo è un forum d'avanguardia e di monitoraggio, per provare l'effettiva pericolosità o meno di aprirsi al mondo degli altri, ma in particolare degli ex.
Mi pare che nessun TdG si turbi più di tanto per le argomentazioni affrontate. Chi ha pensato nella loro incapacità di difesa ha preso, com'è evidente, una abbaglio.
Sono molto più le distanze che creano problemi che la disponibilità al dialogo.
Credo che sia una felice intuizione e si spera che un'iniziativa simile si allarghi non solo ad altri forum, ma al mondo reale.
Le tensioni non sono mai servite a tutelare le parti.
Ed inoltre, come sai, sono del parere, peraltro difficilmente confutabile, dell'estraneità del concetto di scomunica e discriminazione al primo mondo cristiano.
Dev'essere stata, come da più parti si sostiene, una bellissima invenzione cattolica, tesa a mantenere un potere ferreo e ad eliminare i dissidenti, ma con risultati assolutamente disastrosi, risultati che stanno costando caro anche al mondo dei TdG.
Un dissidente si lascia libero esattamente come il padre della parabola del figliol prodigo lasciò libero il figlio di decidere del suo futuro.
Io credo che invece di recriminare nei confronti della massa di gente che grida le proprie sofferenze, sarebbe il caso di sentirle in religioso silenzio e compartecipazione.
Anzi, meglio non provocare situazioni imbarazzanti che poi si ritorcono contro.
![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif)
Un saluto
Pyccolo
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| | | OFFLINE | Post: 506
Post: 64 | Sesso: Maschile | |
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| 01/02/2009 14:29 | |
Per quanto riguarda l'odio io non posso farci nulla se in certi casi il fuoriuscire dai tdg è risultato devastante, in modo particolare per l'ostracismo che ne deriva.
Caro mario,
Questa è una scusa proposta e riproposta fino alla nausea (come si suol dire dalle mie parti "tri pila avi lu porcu, lu porcu avi tri pila! - trad. tre peli ha il porco, il porco ha tre peli).
Posso capire e comprendere la rabbia e il rancore di certi fuoriusciti, ma questo non li autorizza nella maniera più assoluta a comportarsi come le persone incivili che sono, e tanto meno voi amministratori, che rappresentate uno spazio viruale di pubblico dominio, avete il diritto di tollerale certe oscenità giustificando il tutto con un "sono solo arrabbiati"!
Inoltre, anche se tali schernitori avessero tutte le giustificazioni di questo mondo, per essere credibile quanto da loro scritto in merito alle loro esperienze traumatiche (che diciamolo francamente, nella stragrande maggioranza dei casi hanno tutta l'aria di essere racconti fantasiosi, oppure spudoratamente esagerati, cosa che ho dimostrato più volte durante la mia permanenza nel vostro forum), è quanto meno necessario ascoltare l'altra campana, cosa naturalmente impossibile! Allora, visto che quanto sostenuto è indimostrabile, allo stesso modo dovrebbe essere inaccettabile da parte vostra l'atteggiamento di totale intolleranza che viene continuamente manifestato (cosa che avviene per altro anche da parte di utenti che non sono ex-TdG, quindi del tutto ingiustificabile).
Come ultima cosa, guarda che anche io ho subito una forma di ostracismo da parte dei miei ex compagni di fede cattolici (il prete mi ha "scomunicato" - a detta sua - pubblicamente, mia zia suora non ha mai più voluto ne vedermi ne sentirmi, vicini di casa che mi hanno insultato - usando termini volgari - mi hanno spettegolato e chiesto di non salutarli più, e potrei continuare oltre...). Quando mi sono convertito alla mia nuova fede, avevo appena compiuto 18 anni, i miei genitori mi ripudiarono e per due volte me ne dovetti andare di casa. Quando sono tornato, han continuato a trattarmi male, facendomi mancare ciò di cui avevo bisogno (quindi dovevo lavorare oltre che studiare, anche per mantenermi le cose indispensabili come l'abbigliamento e tante volte il cibo) e non mancavano di umiliarmi davanti ad altri ogni qual volta ne avevano l'occasione. Tenendo peresenti queste mie esperienze, come dovrebbe essere il mio atteggiamento? Dovrei forse urlere morte ai catolici? Da parte mia, anche per vivere meglio con me stesso e con gli altri, cerco di soffocare il mio rancore e la mia rabbia e mi sforzo di seguire gli insegnamenti di Cristo: "amate coloro che vi odiano".
Si può dire lo stesso di certi utenti di infotdGeova? |
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| | | OFFLINE | Post: 506
Post: 64 | Sesso: Maschile | |
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| 01/02/2009 14:36 | |
Il fatto che io sia più moderato o tranquillo è anche indice di questo fatto, mia madre non ha interrotto i rapporti con me e così alcuni miei amici, ma non è sempre così e negarlo sarebbe mentire spudoratamente.
Caro Mario, il fatto che tu abbia un atteggiamento più moderato o tranquillo è solo dovuto al fatto che sei una persona civile (e credo anche e soprattutto sincera).
E' vero che esistono alcuni casi limite in cui anche i familiari decidono di non avere rapporti sociali con i loro parenti disassociati (questo solitamente avviene quanto i familiari in questione diventano apostati), in ogni caso si tratta si casi veramente sporedici e rari e non è affatto vero che questo avviene tanto spesso come si vorrebbe far credere nel vostro forum.
Comunque, come già detto prima questo non giustifica affatto certi comportamenti intolleranti, al limite dell'umana decenza. |
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| | | OFFLINE | Post: 506
Post: 64 | Sesso: Maschile | |
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| 01/02/2009 14:46 | |
Per quanto riguarda il mio essere co-amministratore cerco di fare del mio meglio e lo sai benissimo, se un voyager vi da dei deficenti lo riprendo, come ho appena fatto, se continua mi incavolo e gli do il warning ecc...
Fino ad ora non è andato oltre e se e quando lo farà, farò del mio meglio per far rispettare il regolamento.
Che tu faccia del tuo meglio nel tuo ruolo di co-amministratore, non lo metto affatto in dubbio. Me lo hai dimostrato tantissime volte durante la mia permanenza nel tuo forum.
Ma non mi dire assolutamente che personaggi come voyager non siano andati oltre i limiti, perchè con un'affermazione del genere cadi nel ridicolo. Quell'uomo è un calunniatore imbroglione, volgare e incivile. Ha scritto cose orribili nel vostro forum e fino ad oggi è stato tollerato.
Qualche tempo fa ero arriveto ad un passo dal querelarlo, avevo già preso contatti con alcuni avvocati per portare avanti la cosa. L'unica motivazione per la quale non ho continuato la procedura è stato perchè qualcuno mi ha implorato di non farlo, dicendomi che si trattava solo un poveraccio con seri problemi psicologici.
Comunque, vi consiglio di sbarazzarvi al più presto di utenti come lui, perchè potrebbero causarvi un mare di guai. |
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| | | OFFLINE | Post: 506
Post: 64 | Sesso: Maschile | |
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| 01/02/2009 14:50 | |
Ad operman il ban è stato tolto e lo considero un amico, come te del resto, per le altre cose se non intervengo magari è perchè non ho seguito il post, non ho ancora il dono dell'ubiquità e comunque i miei colleghi fanno un buon lavoro.
Certo, è vero, non puoi seguire tutte le discussioni, non hai il dono dell'ubiquità, ma non è neanche vero che i tuoi "colleghi fanno un buon lavoro".
Poi bisogna vedere cosa si intende per buon lavoro. Se si intende garantire quanto più possibile che i TdG vengano calunniati e denigrati, allora riconosco che fanno davvero un ottimo lavoro. |
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| | | OFFLINE | Post: 506
Post: 64 | Sesso: Maschile | |
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| 01/02/2009 15:00 | |
Questo è quello che penso, questo forum ad esempio mi piace, quello che frequenta barnabino no, perchè credo nella critica e non mi piace un forum dove tale critica è impossibile non potendo sentire l'altra campana perchè ne viene impedito il partecipare.
Personalmente anch'io preferisco la politica di questo forum, dove la parola è concessa a tutti, ma non biasimo la decisione presa dall'amministrazione dell'altro forum, di non far partecipare gli ex TdG. Rispetto quei fratelli che possano sentirsi turbati (anche se personalmente, come ho già detto tante altre volte, faccio una netta differenzazione tra il mondo reale e quello virtuale).
In ogni caso, non credo che l'atteggiamento di "infotdGeova - liberamente" sia molto diverso. E' vero che li è consetito ai TdG di iscriversi, ma è vero anche che si cerca un veloce pretesto per bannarli (con scuse a dir poco ridicole) oppure si fa di tutto per fargli passare subito la voglia di postare, riempiedoli di insulti o accusandoli di cose assurde (complottismo nel mio caso).
Almeno in "Testimoni di Geova: in difesa del cristianesimo" viene chiesto agli ex TdG direttamente di non postare, sarebbe stato da ipocriti permettergli di partecipare per essere immediatamente buttati fuori.
Con affetto.
Revenge |
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| | OFFLINE | | Post: 4.901
Post: 382 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
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| 01/02/2009 18:57 | |
Revenge., 01/02/2009 15.00:
Questo è quello che penso, questo forum ad esempio mi piace, quello che frequenta barnabino no, perchè credo nella critica e non mi piace un forum dove tale critica è impossibile non potendo sentire l'altra campana perchè ne viene impedito il partecipare.
Personalmente anch'io preferisco la politica di questo forum, dove la parola è concessa a tutti, ma non biasimo la decisione presa dall'amministrazione dell'altro forum, di non far partecipare gli ex TdG. Rispetto quei fratelli che possano sentirsi turbati (anche se personalmente, come ho già detto tante altre volte, faccio una netta differenzazione tra il mondo reale e quello virtuale).
In ogni caso, non credo che l'atteggiamento di "infotdGeova - liberamente" sia molto diverso. E' vero che li è consetito ai TdG di iscriversi, ma è vero anche che si cerca un veloce pretesto per bannarli (con scuse a dir poco ridicole) oppure si fa di tutto per fargli passare subito la voglia di postare, riempiedoli di insulti o accusandoli di cose assurde (complottismo nel mio caso).
Almeno in "Testimoni di Geova: in difesa del cristianesimo" viene chiesto agli ex TdG direttamente di non postare, sarebbe stato da ipocriti permettergli di partecipare per essere immediatamente buttati fuori.
Con affetto.
Revenge
Diciamo questo se e quando tu od altri noterete esagerazioni da parte di alcuni fatemelo sapere in privato, vedrai che interverrò, per quanto riguarda il fatto che i tdg non sono graditi nel "mio" forum per quanto mi riguarda non è vero assolutamente, se per altri è come dici tu, ci posso fare poco ma non permetterò che qualcuno sia bannato solo perchè è scomodo, di questo puoi starne tranquillo.
Ciao bello
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| | | OFFLINE | Post: 7.191
Post: 4.407 | Età: 68 | Sesso: Maschile | |
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| 01/02/2009 19:30 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fatevi quattro risate 90860102=pyccolo, 01/02/2009 13.00
Hai ragione, ha sorpreso piacevolmente, per l'apertura, anche il sottoscritto.
C'è forse una voglia di riscatto o di revisione.
Non sono d'accordo, caro Pyccolo. Niente di tutto ciò. Riscatto da che cosa? Revisioni di che cosa?
Oppure questo è un forum d'avanguardia e di monitoraggio, per provare l'effettiva pericolosità o meno di aprirsi al mondo degli altri, ma in particolare degli ex.
Su questo posso essere d'accordo. Il nostro obiettivo è quello di monitorare e rispondere in modo corretto a tutte le insinuazioni presentate dai nostri detrattori.
Mi pare che nessun TdG si turbi più di tanto per le argomentazioni affrontate.
Noi abbiamo l'obbligo di rispettare le scelte di tutti. Chi resta turbato non "navighi". Chi invece ritiene opportuno difendere la propria fede in questo "mondo virtuale", lo faccia liberamente.
Chi ha pensato nella loro incapacità di difesa ha preso, com'è evidente, una abbaglio.
Sono molto più le distanze che creano problemi che la disponibilità al dialogo.
Non possiamo criticarli. Ognuno risponde alle proprie emozioni e reazioni. I testimoni di Geova presenti in rete sia in questo forum che su Testimoni di Geova: in difesa del cristianesimo (e nelle centinaia di forum presenti in tutto il mondo) sono da rispettare come quelli che trovano poco saggio partecipare a discussioni aperte nei vari forum e chat.
Credo che sia una felice intuizione e si spera che un'iniziativa simile si allarghi non solo ad altri forum, ma al mondo reale.
Le tensioni non sono mai servite a tutelare le parti.
Come tutte le persone di questo mondo, ci sono i pavidi e gli impavidi. Libera scelta.
Ed inoltre, come sai, sono del parere, peraltro difficilmente confutabile, dell'estraneità del concetto di scomunica e discriminazione al primo mondo cristiano.
Non sono d'accordo. La scomunica o disassociazione è contemplata nelle Sacre Scritture. Certo, i tempi sono diversi e il significato di una certa azione può sembrare "obsoleta" o fuori tempo. Può darsi. Se così fosse, anche certi principi e divieti ancora oggi presenti in tutte le comunità religiose ( amore, pace, adulterio, assassinio ecc. ) che hanno un valore inconfutabile e incontrastabile, dovrebbero essere rivisti.
Dev'essere stata, come da più parti si sostiene, una bellissima invenzione cattolica, tesa a mantenere un potere ferreo e ad eliminare i dissidenti, ma con risultati assolutamente disastrosi, risultati che stanno costando caro anche al mondo dei TdG.
No comment.
Un dissidente si lascia libero esattamente come il padre della parabola del figliol prodigo lasciò libero il figlio di decidere del suo futuro.
Sono pienamente d'accordo. Cos'è un dissidente? Se è quello che non condivide più una certa dottrina, è giusto che non si discrimini. Se invece il dissidente è quello che non crede più ad una certa dottrina e fomenta l'odio e la disgregazione di una coesione pacifica, allora non mi trovi d'accordo.
Io credo che invece di recriminare nei confronti della massa di gente che grida le proprie sofferenze, sarebbe il caso di sentirle in religioso silenzio e compartecipazione.
Anzi, meglio non provocare situazioni imbarazzanti che poi si ritorcono contro.
Forse è meglio che si prenda coscienza di questo fatto. Dalla mia esperienza più che quarantennale all'interno di questa Organizzazione con incarichi di responsabilità, non ho mai avuto sentore di questi "drammi". Certo qualcuno non ha digerito una qualsiasi forma di riprensione, cosa fisiologica in un contesto generale, ma questo non mi autorizza a criminalizzare tutta la comunità dei testimoni di Geova. Chi ha controllato la veridicità di certe "confessioni"?
Sarebbe meglio se aprissimo una discussione al riguardo ed esaminassimo attentamente certe esperienze drammatiche. Non dico che non possa accadere ciò, ma non avendo elementi atti a dare dei giudizi equilibrati, considero queste esperienze solo "fumus".
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| 03/02/2009 19:04 | |
Revenge., 01/02/2009 14.29:
Tenendo peresenti queste mie esperienze, come dovrebbe essere il mio atteggiamento? Dovrei forse urlere morte ai catolici? Da parte mia, anche per vivere meglio con me stesso e con gli altri, cerco di soffocare il mio rancore e la mia rabbia e mi sforzo di seguire gli insegnamenti di Cristo: "amate coloro che vi odiano".
Si può dire lo stesso di certi utenti di infotdGeova?
Certo che no perché tali soggetti non sono mai stati "veri cattolici" ma solo dei nominali.
Non è certo il magistero della cc che incoraggia i fedeli di comportarsi in tale maniera, cosa che non si può altrettanto dire del vertice della cctdG.
In più tieni presente che molti di coloro che escono dal vostro movimento non si definiscono nemmeno più cristiani cosa che tu invece fai, bella differenza.
Con questo non voglio giustificare certe esagerazioni, ma comprendere sì.
Cari saluti
Veronika
[Modificato da Luteranamanier 03/02/2009 19:05] |
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Post: 64 | Sesso: Maschile | |
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| 03/02/2009 22:10 | |
Non è certo il magistero della cc che incoraggia i fedeli di comportarsi in tale maniera
Cara Veronika, guerda che organizzazioni come il GRIS (infotdGeova ci cammina a braccietto)sono gruppi di matrice cattolica. Tutto il male che è stato fatto da gruppi come questo hanno il bene placido della chiesa. Questi gruppi "anti sette" hanno incoraggiato la disinformazione e hanno spesso propagandato spudorate menzogne, allo scopo di fomentare il pregiudizio.
Negli anni 80 molti TdG che sono stati incarcerati per essersi rifiutati di assolvere il servizio di leva, sono stati controdenunciati dal GRIS il quale ha fatto pressione su molti giudici affinche questi obiettori avessero delle condanne molto più severe. Lo chiami amore cristiano questo?
cosa che non si può altrettanto dire del vertice della cctdG.
Cara Veronika, personalmente non credo che la cctdG abbia mai incoraggiato a odiare gli apostati o chi professa altre religioni. |
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| 04/02/2009 10:37 | |
Revenge., 03/02/2009 22.10:
Cara Veronika, guerda che organizzazioni come il GRIS (infotdGeova ci cammina a braccietto)sono gruppi di matrice cattolica. Tutto il male che è stato fatto da gruppi come questo hanno il bene placido della chiesa. Questi gruppi "anti sette" hanno incoraggiato la disinformazione e hanno spesso propagandato spudorate menzogne, allo scopo di fomentare il pregiudizio.
Negli anni 80 molti TdG che sono stati incarcerati per essersi rifiutati di assolvere il servizio di leva, sono stati controdenunciati dal GRIS il quale ha fatto pressione su molti giudici affinche questi obiettori avessero delle condanne molto più severe. Lo chiami amore cristiano questo?
Cosa intendi infotdgeova cammina a braccietto con il GRIS?
Sono solo speculazioni e niente di concreto.
Per il resto, cioè il fatto della controdenuncia dico:
Ovviamente per dire cose cosi forti bisognerebbe avere delle prove in mano ce l'hai?
Certo che questo di sicuro non è amore cristiano.
Ma bisogna dire che il GRIS non è la cc anche se ha il suo appoggio.
Revenge., 03/02/2009 22.10:
Cara Veronika, personalmente non credo che la cctdG abbia mai incoraggiato a odiare gli apostati o chi professa altre religioni.
Io forse l'ho detto?
(Anche se una rivista dice: bisogna odiare gli apostati nel senso biblico senza poi specificare cosa questo significa, allora non dovete lamentarvi poi che certe parole da qualcuno vengano interpretato male).
Io mi riferivo al fatto che nella cctdG esiste la regola di evitare qualsiasi contatto con gli ex e il fatto che il vertice incoraggia anche i famigliari di avere soltanto un contatto molto ma molto limitato.
Ed è questo che dall'altra parte (e non solo) causa delle sofferenze inutili che a volte sfoggiano in rabbia e rancore.
Da parte mia nessuno della mia famiglia era diventato tdG ( per fortuna o piuttosto grazie a Dio) ma mi è bastato di colpo vedere tutti gli "amici" interno della congregazione far finta che io fossi un fantasma incontrandoli per strada o altrove.
E vero siamo tutti consapevoli al momento del nostro battesimo che questo accadrebbe se lasciassimo l'organizzazine ma un fatto è saperlo un fatto è sentirlo sulla propria pelle.
Bye
Veronika
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