Luca 10:1-7

mlp-plp, 21/09/2008 22.01:

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Saluto tutti con la mia....

strettina di mano..

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lovelove84, 23/09/2008 12.00:

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buongiorno a tutti,

ho approfondito meglio un versetto, riuscendo anche a controllare con l interlineare..
era come sostenevo, se si doveva andare di casa in casa, veniva scritto come viene scritto il luca 10.7 di "non passate di casa in casa" (ex oikias eis oikian)(molto diversaIn Atti 20:20 Paolo usò la forma plurale kat’ òikous che significa case!) e non significa che non si dovevano spostare di casa in casa per mangiare, perche come ho gia illustrato se questa gente che ospitavano erano i meritevoli trovati, in un giorno ne trovano 5 a tutte e 5 dovevano fermarsi per mangiare e bere, cosi come dovreste fare voi se è il vero significato!

questo non sto dicendo che non ci dovete andare, ma non potete dire che è un comandamento di Gesù.

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lovelove84, 23/09/2008 18.38:

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per me è una dimostrazione è come,il ragionamento che fa lei lo potevo capire se nella bibbia c'era solo "kat’ òikous" per far capire dove si deve predicare, ma dato che c'e prorio una forma per scrivere "di casa in casa" (ex oikias eis oikian)non c'e nessun senso di espressione da cogliere!

che si deve predicare in tutta la terra non dubbito, e bravi che lo fate,cosi come fanno gli evangelisti, i protestanti i cattolici questo è la base che ci ha insegnato Gesu,non si discute!

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F.Delemme, 23/09/2008 19.03:

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Lei prende per scontato cose di cui sconosce i significati. Se l'argomentazione che le è stata proposta non riesce a farla sua, mi dispiace.
Per farle un piccolo esempio di come si debba cogliere il senso di quello che leggiamo, le cito Galati 3:13 di una qualsiasi Bibbia cattolica. Il versetto è una citazione di Deuteronomio 21:23.
"Cristo ci ha riscattato da questa maledizione della legge, essendo per noi divenuto maledizione, sta scritto infatti: Sia maledetto chiunque è appeso al legno del patibolo (Cristo sulla croce)..."Ma la citazione di Deuteronomio non dice precisamente così.
I cattolici hanno preso il senso ed hanno ritenuto inserire la croce dove non c'era.

Con questo ho chiuso l'argomento, sto perdendo troppo tempo per cose senza senso.

Saluti

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F.Delemme, 23/09/2008 19.03:

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Lei prende per scontato cose di cui sconosce i significati. Se l'argomentazione che le è stata proposta non riesce a farla sua, mi dispiace.
Per farle un piccolo esempio di come si debba cogliere il senso di quello che leggiamo, le cito Galati 3:13 di una qualsiasi Bibbia cattolica. Il versetto è una citazione di Deuteronomio 21:23.
"Cristo ci ha riscattato da questa maledizione della legge, essendo per noi divenuto maledizione, sta scritto infatti: Sia maledetto chiunque è appeso al legno del patibolo (Cristo sulla croce)..."Ma la citazione di Deuteronomio non dice precisamente così.
I cattolici hanno preso il senso ed hanno ritenuto inserire la croce dove non c'era.

Con questo ho chiuso l'argomento, sto perdendo troppo tempo per cose senza senso.

Saluti

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lovelove84, 23/09/2008 19.31:

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ma voi prendete lanterne per lampioni...a deuteronimio si parla di cadavere appeso al legno del patibolo...cadavere quindi gia morto...Cristo non è stato messo in croce già morto!!!

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F.Delemme, 23/09/2008 19.42:

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Scusi, ma lei non riesce a capire le cose più elementari. Non sto parlando di cadaveri ma di LEGNO e di CROCE.
Il verso di Deuteronomio non parla di croce.

E' stato un piacere dialogare con lei.

Cordiali saluti

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mlp-plp, 21/09/2008 22.01:

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Saluto tutti con la mia....

strettina di mano..

In un altro 3D avevo lasciato in sospeso l'argomento "predicazione" prefiggendomi di rispondere a chi mi chiedeva conferma biblica su ciò che avevo detto riguardo la predicazione.
Noto con piacere questo 3D e preferisco quindi dire la mia in questo spazio invece che in quello e per farlo riprendo il post iniziale di questa discussione:
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Perché i testimoni di Geova predicano di casa in casa?

Gesù predisse quest’opera per i nostri giorni: “Questa buona notizia del regno sarà predicata in tutta la terra abitata, in testimonianza a tutte le nazioni; e allora verrà la fine”. Ai suoi seguaci diede anche queste istruzioni: “Andate dunque e fate discepoli di persone di tutte le nazioni”. Matt. 24:14; 28:19.
Quando Gesù mandò i primi discepoli, disse loro di andare a casa delle persone. (Matt. 10:11-13)

La casa citata da Gesù era la casa che avrebbe ospitato i discepoli che sarebbero arrivati in quel paese, se i padroni di casa erano meritevoli, vi sarebbero rimasti ospiti per tutto il tempo necessario per predicare agli abitanti del paese stesso, ma non di porta in porta, bensì nei luoghi pubblici. (non c’è scritto da nessuna parte che bussassero tutte le porte), se invece il padrone di casa non era meritevole, loro avrebbero scrollato la polvere dai loro piedi e avrebbero trovato qualche altro meritevole che li avrebbe ospitati per il tempo necessario.

L'apostolo Paolo scrivendo ai Romani (10:11-15) evidenzia significativi interrogativi a cui si può rispondere solo con una predicazione capillare.

Gli apostoli predicavano nelle piazze, nelle vie, nel Tempio, nelle sinagoghe… e poi, semmai, continuavano la loro predicazione nelle case degli interessati (visite ulteriori?), ma il loro metodo di predicazione principale non era di porta in porta e di casa in casa. Vi chiedo un favore, che non gioverà però me, bensì voi: leggetevi, tutto d’un fiato, il libro degli Atti degli Apostoli e poi, essendo sinceri con voi stessi, chiedetevi se, obiettivamente, gli apostoli predicavano di casa in casa.

Il messaggio che i Testimoni proclamano riguarda la vita delle persone; stanno attenti a non tralasciare nessuno. (Sof. 2:2, 3) Le loro visite sono motivate dall’amore, innanzi tutto per Dio e poi per il prossimo.

L’invito di Sofonia è rivolto a TUTTI coloro che lo vogliono ascoltare, anche a chi predica (magari razzolando male)

I testimoni di Geova predicano dove c’è gente. Di casa in casa; nei mercati e nelle nelle piazze.
Luca 10: 7 va compreso alla luce del contesto. Luca 10:1-7 indica che Gesù mandò i suoi discepoli a predicare ai connazionali ebrei. Non avrebbero dovuto portare con se né borsa né bisaccia da cibo. Avrebbero usufruito della tradizionale ospitalità ebraica verso i propri connazionali forestieri. Gesù ricordò loro che non dovevano cercare le comodità materiali e che Dio avrebbe provveduto alle loro necessità. Infatti lo stesso versetto sette di Luca cap. 10 dice:" E restate in quella casa, mangiando e bevendo le cose che provvedono, poiché l'operaio è degno del suo salario". (Vedi anche Marco 6:10) Non avrebbero dovuto trasferirsi di casa in casa approfittando dell'ospitalità dei loro connazionali.

Appunto, questo conferma quel che ho detto all’inizio, ma non conferma ciò che voi affermate che predicavano di casa in casa

Poco prima di morire Gesù indicò che le circostanze sarebbero mutate in seguito all'opposizione ufficiale, perciò disse ai discepoli di portare con sé sia la borsa che la bisaccia con i viveri.

Infatti, proprio perché Gesù sarebbe stato considerato un “delinquente”(“annoverato fra gli illegali”) loro, suoi seguaci, difficilmente avrebbero trovato ospitalità come prima. Rimane il fatto che non andavano di casa in casa e di porta in porta.

Comunque, dovevano cercare prima il Regno di Dio e non essere ansiosi per le necessità materiali; cosi avrebbero dato prova di confidare che Dio avrebbe avuto cura di loro nel ministero. - Luca 22:35, 36; Matteo 6:25-34.

Matteo 6,25-34 è rivolta a tutti coloro che hanno fede in Dio, non vedo il nesso con la predicazione.

In qualunque casa entriate, prima dite: "Pace a questa casa. Se vi sarà un figlio della pace, la vostra pace scenderà su di lui, altrimenti ritornerà su di voi." Restate in quella casa, mangiando e bevendo di quello che hanno, perché l'operaio è degno della sua mercede. Non passate di casa in casa. Quando entrerete in una città e vi accoglieranno, mangiate quello che vi sarà messo dinanzi.

Anche questo conferma ciò che ho detto all’inizio

E' ovvio che i discepoli passassero di casa in casa a predicare la buona notizia altrimenti come facevano a trovare, come dice la Scrittura, un "figlio della pace" correndo pure il rischio, come afferma Gesù, di trovare invece qualcuno che non era "figlio della pace" ? Se qualcuno dava loro ospitalità come era usanza presso gli ebrei dovevano fermarsi da Lui senza ricercare ospitalità da altri.

Come detto all’inizio, il “figlio della pace” era colui che li avrebbe ospitati gradevolmente e non se ne sarebbero andati dalla sua casa finchè non avrebbero completato la predicazione nelle piazze e nelle vie di quel paese.

I TdG si limitano a fare visite ai loro vicini al solo scopo di predicare ed insegnare la Buona Notizia del Regno.

Questo metodo è la scelta del vostro Corpo direttivo, apprezzabile o meno, ma non dovete dire che è riscontrabile nella Bibbia


Il passo di Luca si deve leggere tenendo conto del contesto, se infatti leggiamo il versetto 4 (che dice "non salutate nessuno lungo la strada") non possiamo dedurne che Cristo invitasse i suoi discepoli ad essere "maleducati" durante la loro opera missionaria.
In realtà l'invito a "non passare di casa in casa" cosi come il non perdersi nei lunghi saluti che caratterizzavano i paesi orientali indicava solo che Gesù stava sottolineando l'esigenza di dare la priorità alla proclamazione.

Gesù quindi metteva in risalto la proclamazione pubblica, non passando di casa in casa, che avrebbe causato perdita di tempo (quanto tempo perdete nelle case di molti, dove vi trattenete piacevolmente a parlare del più e del meno bevendo magari anche un caffè per poi segnare servizio solo per aver lasciato una o due riviste prima di congedarvi?)

La nota della JOB (Traduzione Ecumenica della Bibbia, Elledici, 1992) a questo versetto dice chiaramente che: "L'intenzione di Gesù è che i missionari non si preoccupino di trovare una ospitalità più confortevole ma che si consacrino interamente alla loro missione".

Pertanto, non ha nulla a che fare con una presunta "proibizione" di predicare la Buona Notizia a domicilio o in ogni altro luogo dove si incontrono delle persone. D'altronde la stessa parola greca usata per descrivere il "fare discepoli" indica non l'insegnamento collettivo ma quello individuale che implica il rapporto personale discepolo-maestro, proprio quello che fanno i TdG contattando individualmente coloro che sono desiderosi di apprendere le verità bibliche.

Bene, ma questo (l’insegnamento individuale discepolo-maestro) si fa a chi ha mostrato interesse durante la predicazione pubblica – questo è ciò che facevano gli apostoli

Che la visita domiciliare facesse parte della metodologia apostolica nel predicare il vangelo o buona notizia del regno è chiaramente indicato da Atti 5:42.

Come già detto, la visita domiciliare era la “continuazione” dell’insegnamento verso gli interessati, da notare la traduzione di questo versetto nelle altre Bibbie:

CEI: “e ogni giorno, nel tempio e a casa, non cessavamo di insegnare..

NUOVA RIVEDUTA: “E ogni giorno, nel tempio e per le case, non cessavano di insegnare”

NUOVA DIODATI: “E ogni giorno, nel tempio e per le case, non cessavano di insegnare”

INTERLINEARE DA NR.: E ogni giorno, nel tempio e per le case, non cessavano di insegnare

RIVEDUTA (LUZZI): “E ogni giorno, nel tempio e per le case, non ristavano d'insegnare”

VULGATA: “omni autem die in templo et circa domos non cessabant docentes et evangelizantes”

Si predica dove c'è gente. E la gente, normalmente, vive in casa.- Matteo 28:19,20.

Ma gli apostoli avevano tutt’altro metodo..


A una conferenza di esponenti religiosi in Spagna è stato detto: “Forse [le chiese] trascurano proprio quello che costituisce la maggiore preoccupazione dei Testimoni: la visita domiciliare, che rientra nella metodologia apostolica della chiesa primitiva. Mentre le chiese si limitano non poche volte a costruire templi, suonare le campane per attrarvi la gente e a predicare dentro i propri luoghi di adunanza, [i Testimoni] seguono il metodo apostolico di andare di casa in casa e di cogliere ogni occasione per testimoniare”. El Catolicismo, Bogotá (Colombia), 14 settembre 1975, p. 14.

Ognuno è libero di pensarla come vuole, qui stiamo cercando di capire il metodo degli apostoli.


I detrattori, come sempre, invece di fare critica costruttiva ed operare per il bene, sviluppano concetti atti a denigrare quest’opera dicendo che Cristo la vietava.

Spero che quanto ho scritto sia ritenuto costruttivo e che operi per il bene. Nessuno dice che Cristo vietava la predicazione DA PARTE DEGLI APOSTOLI, cioè quelli mandati apposta (Efesini 4:11), si dice solo che il metodo usato dai TdG di andare di porta in porta e indiscriminatamente, di casa in casa, non è confermato dalle scritture. Poi, ognuno è libero di predicare come vuole, ma non si faccia credere che quel metodo sia biblico.

Questo ci fa capire quanto di cristiano abbiano queste affermazioni e lo scopo di questi sobillatori.

Lo scopo è solo quello di far meditare, e questo non è anti-cristiano.

Buona serata e…

Una strettina di mano….

Dal Pierino

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