In questo Forum è possibile aprire nuove discussioni. Inviateci i vostri commenti via email. I moderatori, periodicamente, aggiorneranno o apriranno le nuove discussioni ritenute interessanti.


Scriveteci: info@tdgonline.org

Forum Ufficiale


"OBSERVATOIRE INTERNATIONAL"

Associazione Culturale Internazionale

Tourcoing (F)

Forum: Testimoni di Geova - Risposte a Domande



TESTIMONI DI GEOVA: RISPOSTE A DOMANDE - Il Sito Ufficiale della Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova è: JW.ORG
Forum Testimoni di Geova

 

Testimoni di Geova: Risposte a Domande
 
 
Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva

In difesa dei Testimoni di Geova

Ultimo Aggiornamento: 17/07/2019 22:29
Autore
Stampa | Notifica email    
OFFLINE
Post: 506
Post: 64
Sesso: Maschile
31/01/2009 12:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
pyccolo, 30/01/2009 23.41:




Non sono d'accordo.

Ci sono affermazioni che NON E' POSSIBILE CONTESTARE per nessuna ragione.

Pyccolo







Teoricamente dovrebbe essere così, ma all'atto pratico le cose stanno diversamente!
Nessuno dovvrebbe contestare che la terra è sferica (come faceva ben notare Alex) ma esiste un gruppo di pensatori che sostiene che essa sia piatta e che le foto satellitari siano un tarocco.
C'è chi sostiene che l'uomo non sia mai andato sulla luna, nonostante le prove portate dalla NASA.
C'è chi sostiene che esista un Dio, c'è chi non ci crede. C'è chi crede ad una moltitudine di divinità. C'è chi crede che siamo venuti all'esistenza grazie a degli esperimenti di scienziati alieni (raeliani), c'è chi crede che gli alieni distruggeranno l'umanità salvando solo 144.000 eletti (il gruppo "non siamo soli").
Nessuno dovrebbe contestare che siamo vivi e vegeti, ma c'è chi pensa che in realtà la nostra vita sia il sogno di qualcun'altro, oppure che la nostra mente è controllata da un super computer in stile Matrix.
Si potrebbe andare avanti all'infinito...

Quindi come dici giustamente, certe realtà non dovrebbero essere contestate, ma ci sarà sempre qualcuno che contesterà l'incontestabile pur di cadendo nel ridicolo.


OFFLINE
Post: 72.949
Post: 277
Sesso: Maschile
31/01/2009 12:34


Bhè, non tanto naturalmente. Vedi nella tua affermazione il consenso universale?



Satana ha messo in dubbio questa affermazione, comunque non ho capito se vuoi che ci spostiamo dal campo teologico (della rivelazione) e ci poniamo in quello della logica.

Se parli per monosillabi e non dici chiaramente dove vuoi arrivare è impossibile discutere.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
OFFLINE
31/01/2009 13:56

Re: Re: Re: Re:

csssstrinakria, 31/01/2009 9.49

Chi è autore presenta sempre qualcosa che è un misto fra le sue idee e quelle degli altri. Le "proprie" idee sono sempre delle elaborazioni di idee presentate o elaborate da altri prima di lui.
E' sempre stato così e continuerà ad essere così.



Su questo ci troviamo in sintonia. Non va dimenticato ... soprattutto, vale per tutti ... non esistono eccezioni. UN'eccezione farebbe saltare in aria l'assioma, Ok?

E' perfetto ciò che tu dici, con l'unico difetto d'essere dimenticanto e, dimenticandolo, si finisce banalmente per cadere nel concetto che vuole l'assistenza, a prescindere, di un cardine, un punto fermo, assoluto, un faro che ci racconti la certezza, finalità ultima, questa, altrimenti detta VERITA', cui tende la maggioranza degli esseri umani.
Se tu sei fra quelli che hanno elminato la necessità della certezza finale (verità), allora sta in piedi l'assioma che hai appena recitato e che io ho condiviso.
Diversamente è il pretesto per dire una cosa che rinvia ad un'altra con tutt'altri obiettivi.


Scriveva H.Deroghe: "Nessuna strada ha mai condotto nessuna carovana fino a raggiungere il suo miraggio, ma solo i miraggi hanno messo in moto le carovane".



Citazione a puntino!
Gli esseri umani sognano e fantasticano.
L'amarezza, ma anche l'euforia, possono derivare dal dimenticare che sono sogni, concludendo, magari, che siano la verità assoluta.
Un esempio che può conciliare molte menti:
L'AMORE é visto dalla maggioranza, soprattutto donne, come una verità esistente di per sè in qualche parte del globo.
Nell'immaginario collettivo bisogna solo cercarlo, senza accontentarsi di amori provvisori ... capiterà prima o poi il giorno in cui si incontrerà, con il suo cavallo bianco, e porterà via la sua principessina che l'ha atteso da sempre.


Non c'è nulla di nuovo sotto il sole, tutti abbiamo attinto e continuiamo ad attingere da altri. Sono discutibili le nostre scelte, non perché professiamo questa "fede", ma solo ed esclusivamente perché le abbiamo abbracciate.



Condivido la prima parte, un pò meno la seconda.
Le scelte sono come i gusti in arte culinaria.
Nessuno di noi giudica gli altri per i piatti che sceglie e la cucina che abbraccia.
Probelmi di questo genere possono nascere solo allorquando si impongono le nostre pappette ai commensali o quando si discrimina chi non ama più la nostra cucina.
Se le nostre scelte restano nostre e libere quale problema c'è ... nessuno.
Se invece crediamo che le nostre scelte debbano essere scandite da una non meglio precisata adesione ad ideali di verità, non solo, ma di quelle scelte ed ideali ci sentiamo gestori e paladini, potremmo convincerci che sia giusto ed opportuno discriminare chi fa scelte diverse, ed allora, e solo allora, potrebbero nascere problemi.
Problemi, perciò,non perchè si sceglie e si abbraccia, ma perchè ci si potrebbe sentire autorizzati a discriminare, o perchè si entra in concorrenza con altre cucine.


Un concetto non è buono o più credibile solo perché presentato da uomini illustri, personaggi di spicco o accompagnato dal placet accademico.



Difatti. Un concetto può essere buono e credibile solo all'interno di un gioco di regole, al di fuori può voler dire nulla.



Chi porta un messaggio, è solo un portavoce, un mandatario. Magari presenterà la sua missiva in modo diverso da un altro, ma resta sempre il mezzo per una certa comunicazione.



Così dovrebbe essere, a meno che l'ambasciatore non si arroghi il diritto di amministrare ed imporre il messaggio che porta.
Qualunque messaggio porti, inoltre, anch'esso, in virtù di ciò che tu stesso anticipi in prefazione, non può che entrare in un sistema di regole, praticate all'interno di un gioco linguistico.



E' bene criticare, è una delle tante facoltà dell'essere pensante, ma criticare ad oltranza, porta alla solitudine intellettuale.
Al microscopio il più perfetto dei diamanti presenterà delle scalfiture delle sfaccettature disarmoniose. Allora dobbiamo scegliere se accettare, accertandoci delle cose essenziali o vedere tutto sotto la lente ustoria e criticare sempre e continuamente.



Qui ti esprimi in modo del tutto contraddittorio rispetto alla tua premessa introduttiva.
E' ravvisabile la voglia di indicare un faro e di rifarsi ad esso, escludendo ogni altro libero punto di riferimento.
Critica sì, ma breve (non sempre e continuamente).
Risulta inoltre oltremodo lampante che questo tuo dettato è mosso, oltre che dalla convinzione, dal fatto di giocare in casa tua.
Bel bivio quello che poni.


In quest'ultimo caso, credo onestamente che si percorra una strada di sola andata.

Cordiali saluti



Ed eccoci al capolinea, come volevasi dimostrare.
Inizialmente abbiamo accennato a motleplici strade, poi siamo giunti ad un bivio ed infine ad una sola "strada di andata".
Abbiamo, ormai, fatto l'ingresso nella parte stretta dell'imbuto e l'invito ad una libera cucina si riduce a "O questa minestra o dalla finestra".
Quel "senza eccezione" ha finito per non contemplarne nessuna.


Con altrettanta cordialità [SM=g7348]

Pyccolo



[Modificato da pyccolo 31/01/2009 13:57]
OFFLINE
Post: 12.133
Post: 228
Città: ACCIANO
Età: 90
Sesso: Maschile
31/01/2009 18:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Alex69rm, 1/30/2009 8:57 PM:




Non esiste nessuno che non sia contestato... hanno contestato anche Gesu', figuriamoci se non contestano un umano..




[SM=g7348] [SM=g7348] [SM=g7348]


OFFLINE
31/01/2009 20:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Alex69rm, 30/01/2009 20.57:




Non esiste nessuno che non sia contestato... hanno contestato anche Gesu', figuriamoci se non contestano un umano..




Come vedi si insiste sul fatto che io abbia detto che ci sia qualcuno che non sia contestabile.
Ma dove, ma quando?
Dimostralo/telo.
E' vero, invece, che sono i credenti ad arrogarsi la pretesa dell'incontestabilità.
Il discorso che si fa a me si dovrebbe fare a chi ritiene che ci sia qualche scrittore incontestabile, in qualunque luogo ed epoca che sia esistito ed abbia scritto.

Se ci fate caso io ho parlato di affermazioni che potrebbero essere incontestabili, a livello locale e planetario.
Quando dico che ci sono concetti incontestabili lo dico con cognizione di causa.
Ci sono concetti che non possono essere in alcun modo negati, perchè, nel negarli, si affermano necessariamente.

Non capisco come mai il tentativo di voler mettere in bocca cose mai dette, come han fatto alcuni sulla questione del servizio militare coreano.
Spiegatemela questa cosa, tanto per vedere e capire quanto coincida con l'opinione che mi son fatta io di questo vs modus operandi. [SM=g7348]

Saluti

Pyccolo





[Modificato da pyccolo 31/01/2009 20:27]
31/01/2009 21:43

Alex ha scritto


Non esiste nessuno che non sia contestato... hanno contestato anche Gesu', figuriamoci se non contestano un umano..



E Pyccolo in risposta scrive


Non sono d'accordo.

Ci sono affermazioni che NON E' POSSIBILE CONTESTARE per nessuna ragione.

Pyccolo




Tu puoi benissimo pensare che qualcuno desideri travisare i tuoi commenti (cosa non vera e nemmeno utile a dirla tutta) ma in quel caso (korea) come in questo a me sembra che sia tu a cambiar discorso improvvisamente... certo sei libero di farlo ma se si parla dell'argomento X non puoi pretendere che tutti siano disposti a passare ad Y senza aver esaurito il primo.

Sei passato dalla contestazione delle persone a quella dei concetti, cosa che non c'entra niente! Abbi pazienza, un argomento per volta, idem per la questione Korea.
[Modificato da NewWorldOne 31/01/2009 21:46]
OFFLINE
31/01/2009 22:37

Re:
NewWorldOne, 31/01/2009 21.43:

Alex ha scritto


Non esiste nessuno che non sia contestato... hanno contestato anche Gesu', figuriamoci se non contestano un umano..



E Pyccolo in risposta scrive


Non sono d'accordo.

Ci sono affermazioni che NON E' POSSIBILE CONTESTARE per nessuna ragione.

Pyccolo




Tu puoi benissimo pensare che qualcuno desideri travisare i tuoi commenti (cosa non vera e nemmeno utile a dirla tutta) ma in quel caso (korea) come in questo a me sembra che sia tu a cambiar discorso improvvisamente... certo sei libero di farlo ma se si parla dell'argomento X non puoi pretendere che tutti siano disposti a passare ad Y senza aver esaurito il primo.

Sei passato dalla contestazione delle persone a quella dei concetti, cosa che non c'entra niente! Abbi pazienza, un argomento per volta, idem per la questione Korea.




Ma caro, non l'ho introdotto io la questione Corea ...

Pyccolo


31/01/2009 22:39

Re: Re:
pyccolo, 31/01/2009 22.37:




Ma caro, non l'ho introdotto io la questione Corea ...

Pyccolo






Forse non hai aperto la discussione, ma il meme "kamikaze" è tutta farina del tuo sacco e in quella discussione c'entrava come i cavoli a colazione!
OFFLINE
31/01/2009 22:45

Re: Re: Re:
NewWorldOne, 31/01/2009 22.39:




Forse non hai aperto la discussione, ma il meme "kamikaze" è tutta farina del tuo sacco e in quella discussione c'entrava come i cavoli a colazione!




Sai qual'è il problema, caro NW?

E' che, come tutti possono riscontrare, molti di voi vogliono sempre cadere in piedi, non vogliono assolutamente ripensare se stessi e le proprie asserzioni, riproponendosi in diversa veste. Posso capire il dogmatismo dottrinale religioso, ma trasferirlo, quasi fosse assuefazione, ad ogni dialogo mi sembra eccessivo, oltre che, e mi perdonerai, anche un tantino antipatico (non tu).

Pyccolo










31/01/2009 22:52

Va bene, nessuno è perfetto e accetto la critica, ti prego però ... dimostrami anche che mi sbaglio e fammi capire il collegamento tra i nostri 5 martiri ed i kamikaze, soprattutto in quel contesto, soprattutto dopo le cose orrende che si sono dette.

Se permetti non grattuggio il parmigiano sul tiramisù e sulla pasta al sugo non ci metto la nutella. Parole giuste al posto giusto, parole sbagliate OUT! ^_^
OFFLINE
31/01/2009 23:53

Re:
NewWorldOne, 31/01/2009 22.52:

Va bene, nessuno è perfetto e accetto la critica, ti prego però ... dimostrami anche che mi sbaglio e fammi capire il collegamento tra i nostri 5 martiri ed i kamikaze, soprattutto in quel contesto, soprattutto dopo le cose orrende che si sono dette.

Se permetti non grattuggio il parmigiano sul tiramisù e sulla pasta al sugo non ci metto la nutella. Parole giuste al posto giusto, parole sbagliate OUT! ^_^




Ok...riportami il trafiletto incriminato, che ti ha allarmato, ma che io ho introdotto con finalità diverse ... poi vediamo qual'è il condimento comune.

Ma tu, consenti, hai mai assaggiato il tiramisù al parmigiano e la spastasciutta alla nutella, pecorino al miele, arance al pepe, olio e sale? [SM=g28002] [SM=g28002] [SM=g28002]

Pyccolo







24/05/2009 19:35



Piccolo
Ci sono affermazioni che NON E' POSSIBILE CONTESTARE per nessuna ragione.


[SM=g7405]

Chiacchere niente altro che chiacchere, le mie le tue le vostre..e a me non me ne importa niente.

Nel sistema logico della religione di Israle era peccato violare alcune regole, al di fuori di Israele non valevano nulla..Chiacchere entrambe, in Israele quanto tra le nazioni..per chi crede solo in se stesso come dio.

Se invece entriamo nel contesto di una individualità superiore in rapporto al suo mondo..anche Satana disse : solo chiacchere, regole che valgono bene solo nel mondo che tu hai creato con le regole che ti facevano comodo....infatti per comodità un uomo di nome Gesù è morto.

Ma questo Non dimostrava niente, perchè in altro ambito in una diversa verità di intendere il vissuto della prima coppia umana che certamente ci sarà stata, anche come proscimmia...(certamente è scientifico fino a quando la filosofia dominante di chi studia lo consente); il suo sacrificio non ha valore alcuno..Non ce l'ha per un certo tipo di ebreo.

La tua è filosofia, non è concretezza come faro di notte.

Realtà oggettiva o individuale, cosa è veramente incontestabile, la legge fisica?
La si può mutare. La regola morale? idem.

Dove portano queste chiacchere? Ad amministrare per conto proprio la legge di Dio, perchè nessuno la può comprendere, nemmeno il suo amore....cè perfino quella che vuole essere ritenuta una cristiana, e una sorella spirituale, anche se se ne va con tanti a letto, in nome della libertà, o del vero amore..del vero.

Chiacchere, le mie le tue le vostre e a me non me ne importa niente, perchè ritengo che l'ultima parola non spetti a nessuno di noi, ma a Dio che vi, ci, piaccia o no, A satana non gli è piaciuto, e quanta probabilità vi è che gli piaccia a chi di già mostra di amministrarla tutto per i fatti propri.

Tranne nel divulgare la filosofia dei fatti propri, perchè cè sempre l'idea di conformare il mondo a se stessi per starci comodi, cosa di per se esatta, ma non sarete voi ne io a creare tale dimensione, per fortuna.
[Modificato da dispensa. 24/05/2009 19:38]
24/05/2009 19:52



Piccolo
Ci sono concetti che non possono essere in alcun modo negati, perchè, nel negarli, si affermano necessariamente.



E stato coerente a questa espressione, lui ha negato di averlo mai detto, e nel frattempo che lo ha negato lo ha così riaffermato. [SM=g7405] [SM=g7405]
[Modificato da dispensa. 24/05/2009 19:53]
01/10/2009 20:08

ultime notizie che si sanno
A tutti,
E 'vero che Greg è stato visitato di recente dagli anziani locali. Tuttavia, nessuna di ulteriori riunioni, né il comitato giudiziario è stato formato. Lo stato di Greg è invariato.
Alf3831




Greg Stafford (1), Testimoni di Geova / Friends - di Geova...
Egli ha difeso la dottrina della Torre di Guardia, scritto un certo numero di libri e discussa pubblicamente Rob Bowman (anche presto a pubblico dibattito James White).
[Modificato da Amministrazione Forum. 01/10/2009 23:02]
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva
Nuova Discussione
 | 
Rispondi
- - - - . . . . . . . . . . . . . - - -Rispetta i bambini. No alla pedopornografia. - - - . . . . . . . . . . . . . - - - -



Il libro "La Tua Parola è Verità", 50° anniversario della Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture è possibile acquistarlo scrivendo una mail al Centro Studi Storico-Sociali Siciliani.
Mail: info@csssstrinakria.eu


Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 01:23. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com